СВО: текущая ситуация

[Сева]

Здесь я вообще не понял о чем вы говорите. Не успеваю за полётом ваших мыслей, уж не взыщите.

Речь идёт о мирных жителях оккупированных территорий, коих немцам приходилось истреблять.
Вы написали "бедные (немцы), их мол заставили", так?
Вот я Вам и растолковал, что ровно так и есть: бесчеловечные коммунисты во главе со Сталиным и заставили.

Те мирнын, будучи брошенными РККА, попали в окупацию.
Они как раньше растили зерновые и скотину, так и продолжали. Окупанты им за это платили.
Кто-то работал на заводах. И это тоже нормально, ибо вот она, новая реальность.
Не нравится? Уходи, прорывайся к своим.

Совсем другое, когда ты прячесшься среди ровно таких же мирных, а ночами вредишь врагу, коему тебя средь тебе подобных найти архи сложно.
Или же когда ты во лесах землянках торчишь, периодически наведываешься к селянам, вынуждая их тебе помогать.

Получается, вместо того, чтобы получать от новых ресурсов (земли и людей) пользу, враги должны наоборот, потратить на них время и патроны и разумеется нервы для уничтожения. Ибо выискивать среди них злоумышленников партизан было сложно, а хоть и вынужденная, но помощь ими партизанам наносила куда больший вред, чем пользу

[Сева]

Никто никого ничего делать не заставлял но каждый делал как ему совесть подсказывала.

Это сильно идеалистично. Ещё как заставляли и очень часто.
Помогай припасами и т.д.

Каб не было партизан, убили б выбранную группу. Да, это плохо. Например, в деревне один коммунист, один еврей.
Но из-за партизан убили как эту группу, так и кучу других мирных, то есть всю деревню. А это уже сотни жизней.

То есть 2х этих и всю деревню пожгли, из-за того, что доподлинно известно, что партизанам провизию не подвозят, а харчуются точно за счёт одного или нескольких местных.

Элементарное сравнение цифр: два или сотни

[Stoic]

Никто никого ничего делать не заставлял но каждый делал как ему совесть подсказывала.

Со слов моей бабушки (она себя называла хохлушкой). Краснодарский край ей 22 года, город окупирован немцами. Ничего немцы не делали мирному населению. Заранее всех предупредили, что если у них чего украдут, то расстреляют. НО и вот это НО, расстреливали однако комсомольцев и евреев, отводили на гору и там стреляли. А вот теперь самое интересное, немцы жившие на постое говорили - "зачем вы дурные русские показываете нам комсомольцев и евреев, делать нам нехрен как их стрелять ?". А было так, что доносили друг на друга, типа не нравиться она мне, пойду в комендатуру доложу, что она комсомолка или еврейка. Мужиков в городе не было.

А про партизан, однако говорила, что прятались в плавнях нихрена не делали, а когда немцев выбили, то пришли в дома и стали двери с домов снимать. Говорили им топить нечем, мерзнут они.

[Stoic]

А ведь фашисты не щадили даже детей если те неправильной национальности и т.п.

Этот момент тоже бабушка упоминала, когда видела как маленкий еврейский мальчик спрашивал у мамы "нас в новый дом отведут ?...", а вели их на гору.

[Blender]

С того, что
ОПОЛЧЕНЦЕВ ВСЕХ УБИЛИ!
Потрудитесь вместо переходов на личности и советов посещать врачей сами более внимательно опрочесть статью, там всё написано

Там написано что основной причиной была недостаточная подготовка ополченцев. Кроме того, в ополченцы шли те кто призыву не подлежали, в силу возраста прежде всего. Понятно что 50-летний не может воевать так как 20-25 летний.

Да! Приказ позволял их мобилизовывать НЕподотчётно. Сложите это с указанным в приказе недоверием к ним и к факту, что их всех, как ополченцев, убили очень быстро, получите очень простой и самонапрашивающийся вывод, ради достижения коего Вам почему то дадо напиваться

Ну никак вы не сможете мобилизовать неподотчетно никого. Мобилизованных надо кормить, лечить, в баню водить, перевозить, итд. Кто вам выделит на это ресурсы если они нигде не числятся? Если их не кормить, не лечить, итд то до поля боя они просто не дойдут. Возвращаемся к тому что я говорил с самого начала - проще их самим сразу расстрелять и не тратить на них ценные ресурсы. Опять же если бы они были неподотчетны - как бы о них вышестоящее начальство вообще узнало бы чтоб издать эти приказы.

[Blender]

Речь идёт о мирных жителях оккупированных территорий, коих немцам приходилось истреблять.

Моё замечание было сопсно о вашем сочувствии к нелегкой доле оккупантов которым "приходилось" истреблять мирное население. Мне прям раплакаться захотелось.

Вот я Вам и растолковал, что ровно так и есть: бесчеловечные коммунисты во главе со Сталиным и заставили.

Еще раз - идти в партизаны никого не заставляли, это и невозможно.

Совсем другое, когда ты прячесшься среди ровно таких же мирных, а ночами вредишь врагу, коему тебя средь тебе подобных найти архи сложно.
Или же когда ты во лесах землянках торчишь, периодически наведываешься к селянам, вынуждая их тебе помогать.

Получается, вместо того, чтобы получать от новых ресурсов (земли и людей) пользу, враги должны наоборот, потратить на них время и патроны и разумеется нервы для уничтожения. Ибо выискивать среди них злоумышленников партизан было сложно, а хоть и вынужденная, но помощь ими партизанам наносила куда больший вред, чем пользу

Ваши страдания о нелёгкой доле оккупантов были слышны еще со времен Хаммурапи. Тем не менее, примерно так к веку 17-18 сформировались таки общепризнанные обычаи войны, которые говорили о том что геноцидить мирное население это таки некомильфо.

[Сева]

Там написано что основной причиной была недостаточная подготовка ополченц

Среди молодых новобранцев добровольцев тоже практически все были неподготовленные.

Это ну никак не могло послужить причиной такого повального их истребления.
Они были попросту мясом брошены на пулемёты.

Ваши прежние аргументы, что им на полях находили оружие, - тоже не выдерживает никакой критики.
Десятки тысяч ополченцев НЕВОЗМОЖНО вооружить с полей.
Немцы то вообще т наступали. То есть поля становились их. И даже если и нет, то безопасно с такого поля боя ты насобираешь сотню другую винтовок, потом всяко словишь пулю.

Ваши страдания о нелёгкой доле оккупантов были слышны еще со времен Хаммурапи

Не отвлекайтесь.

Абсолютно бессовестный приём укрывания своими используется как правило террористами и трусами.

ВеликоУкры вон ставили свои зенитки или проводили военные награждения в жилых зонах.
Моджахеды в Афгане после вылазок тоже прятались в своих аулах кишлаках.

Вот и советские "Ульяны Громовы Олеги Кошевые" тоже днями якобы работали средь мирных на тех же немцев, а потом делали свои подлянки.

С точки зрения Сталина это тоже сухая логика больших цифр.
Подумаешь, какая то деревня другая. Зато партизаны пустят под откос поезд с кучей танков и гаубиц.
Да и от вызженных деревень опять же остальные "свои" только злее станут.

Моджахеды ровно также рассуждали, прячась в аулах, которые наши МИ-8 потом сжигали залпами ракет.

В Сумы мы тоже долбанули по собранию ВСУшников, но при этом задели и гражданских.

[Сева]

Он евреев не любил....
Наркоту боготворил
Зеля наркоту смакует
Украинцев не балует

Это как в Ширли Мырли у всех близнецов одинаковая реакция на фальшивую музыку, так и у меня (и не только) - на примитивное графоманство

Гитлер

Зелю привысить возможно лишь будучи одурманенным.

Гитлер абсолютно ничем особенно плохим не отличается от других выдающихся лидеров.

Конц лагеря не он изобрёл, а еврейские революционеры (Бронштейн и иже с ним), коих Сталин потом истребил их же собственными руками.
Статья 58 - КРД. Была ещё более опасная статья 58.1 - КРТД (Контр Революционная Троцкистская Деятельность).

Собственно в основном за этот террор Гитлер и ненавидел евреев и коммунистов

Истребить полностью какой то народ включая детей и домашний скот Бог Моисею повелевал неоднократно как в Торе, так и в Ветхом завете.

Опыты над людьми проделывали абсолютно все, кому не лень. И СССР, и Янки с Саксами в Африках и Евры конечно же.

[Blender]

Среди молодых новобранцев добровольцев тоже практически все были неподготовленные

они были молодыми и их таки отправляли сначала в запасные полки для прохождения подготовки.

Десятки тысяч ополченцев НЕВОЗМОЖНО вооружить с полей.

а с чего вы взяли "десятки тысяч с полей" нигде про это не написано. Сбор оружия с полей - один из источников, но не единственный.

Немцы то вообще т наступали. То есть поля становились их

именно в той фразе Попеля на которую вы запали говорится о том что "надо держаться". Вот пока держались - была возможность собирать винтовки. Да, конечно, это было опасно поэтому Попель и говорил об этом как о чем то ненормальном.

Не отвлекайтесь.

я и не собираюсь. Но ваше стенания о тяжкой доле оккупантов слушать противно.

[Сева]

а с чего вы взяли "десятки тысяч с полей" нигде про это не написано. Сбор оружия с полей - один из источников, но не единственный.

Ровно с тех, что десятки тысяч ополченцев прибыло как в Москве, так и в Ленинграде.
СТолько оружия на полях не наковыряешь. Посему и бегали с палками или просто так, одна нестреляющая винтовка на взвод в лучшем случае.
Вот и погибли все очень быстро

они были молодыми и их таки отправляли сначала в запасные полки для прохождения подготовки.

В 41м не было у РККА такой роскоши, сразу на фронт многие шли.

Тем не менее ополчение всё вымерло, а обычные мобилизованные выжили и потом пошли в контрнаступлене (в Москве)