СВО: текущая ситуация

[Сева]

Но ваше стенания о тяжкой доле оккупантов слушать противно.

Признавать, что комуннисты вот так запросто ради сохранения своей власти, нарочито подставляли под тотальное истребление целые поселения, как в прочем и собственных солдат, попавших в плен. "У нас пленных нет" - помните?

Город, где я вырос, во времена СССР при принятии в пионеры и комсомол, было велено десятками раз повторять, что построен таёжным комсомолом.
На самом деле ж разумеется ЗЭКами, под чутким руководством самого Лаврентия Берия лично.
И многие из них - бывшие абсолютно ни в чём не повинные узники конц.лагерей.
Бабушка и дедушка моего близкого друга той поры такие. Я их в лицо помню, в гости с ним к ним захаживали частенько.

В конц.лагерях они пару-тройку лет не по своей воле пробыли, и это на весь Мир раструбили, как бесчеловечность нациков.
А у нас во Сибири и на Дальнем Востоке они потом десятилетиями, да ещё потом и без права выезда

Зато у нас с вами были "Пломбир за 20коп, Сдоба Майская за 8 коп"

Так что для того вероломного режима отправить десяток другой абсолютно безоружными на мясной штурм - даже не подлежало какому то обсуждению.

[alex67]

Я не слышал, чтобы российских солдат гнали на СВО с палками в руках вместо винтовок. Но разговор про партизан интересный.

Как мы знаем, Западная Украина вошла в СССР по пакту Молотова-Риббентропа в 1939 после Польского похода РККА, аналога СВО. Хорошо известна фотография совместного парада РККА и вермахта в Бресте после совместного разгрома Польши. Так что нет ничего удивительного, что жители Западной Украины, вдруг ставшие новыми русскими, рассматривали пришедших русских как оккупантов, а немцев соответственно как освободителей. Точно такая же история была и с Прибалтикой - русские оккупанты, а немцы освободители. А вот левобережная Украина придерживалась противоположного мнения, ху ис ху.



С тех пор мало что изменилось, историческую память народа не вытравишь. Очевидно, России нет никакого совершенно смысла завоевывать всю Украину с враждебным населением на западной половине страны. Трамп предлагает главное - нейтрализовать Украину, в смысле принудить Украину к нейтральному статусу, а как бонус - признать за Россией все, что сегодня контролирует Россия, и пусть западенцы развлекаются на западе, а этнические русские спокойно живут на востоке. И судя по реакции России, у этого плана Трампа есть все шансы стать реальностью.

Хорошо бы.

[VladDod]

За что вы Одессу то ТАК?

[Сева]

Трамп предлагает главное - нейтрализовать Украину, в смысле принудить Украину к нейтральному статусу, а как бонус - признать за Россией все, что сегодня контролирует Россия, и пусть западенцы развлекаются на западе, а этнические русские спокойно живут на востоке. И судя по реакции России, у этого плана Трампа есть все шансы стать реальностью.

Хорошо бы.

Есть ньюансы. Трамп не вечен. Именно эту мантру сейчас вторят на всех "помойках" и фунях. Вернутся демократы, и всё по новой.
Только за это время Европа нарастит и преумножит свои запасы оружия и боеприпасов, особенно, артиллерийских снарядов на 150мм, и в нужный момент моментально передаст их все Свидомым.
У власти еслт не нарик удолбыш, то найдётся другой "Залужный", бесприкословно исполняющий волю БлэкРока и ВанГарда.
В Трамповском проекте договора НЕТ чётких указаний о численности ВСУ.

С другой стороны, я лично так рассуждаю, если сейчас упираться, настаивая на достижении этих и прочих важных пунктов, то положение и репутация Трампа может снизиться, и его реально поменяют.
Если же допустим принять его не совсем подходящий договор, распилить Украину, дать Трампу, как он хотел, шару с Северных потоках, то
1) доходы от снятия санкций увеличатся
2) расходы на содержание стольких контрактников в зоне активных боевых действий резко сократятся
3) у Трампа (или Вэнса) будет шанс остаться в Белом Доме.

Все три пункта дадут России много денег и времени наштамповать кучу несбиваемых Сарматов, Орешников, Цирконов и Кинжалов.
Того, чем на Западе пока что даже в помине не пахнет.
То есть реально обезопасить себя

[alex67]

За что вы Одессу то ТАК?

Как ТАК?

Мне нет никакого дела до Одессы, абсолютно. Это не моя страна, не мой город. С чего бы вдруг я начал заботиться об Одессе?

Я россиянин, и я забочусь о России, и только о ней. Хочу, чтобы прекратилась война и наступил хоть какой-то мир, который всегда лучше, чем любая война, даже маленькая и победоносная, как с Грузией. И уж тем более мир заведомо лучше, чем СВО, которя идет уже четвертый год, заметно ухудшая жизнь россиян и превращая в груду камней прекрасную Украину, народу которой я по-настоящему сочувствую. Но, с другой стороны, каждый народ получает то правительство, которого заслуживает. Россияне заслужили великого Путина, а украинцы - жалкого клоуна средней руки.

Россия в плане Трампа получит немало плюшек, а что будет с Одессой - это уж точно не наша с вами проблема, если только вы не одессит. Мне на Одессу наплевать с высокой колокольни, я сам решаю свои проблемы, а одесситы сами пусть решают свои, если смогут. Крымчане вон решили свои проблемы, как и дончане, так что одесситам есть с кого брать пример, если им это надо. Объявляйте независимость сами, и только тогда заграница в лице России вам поможет. А до той поры - это чужая страна, чужой город, у России хватает своих забот.

[alex67]

Есть ньюансы.

Есть, конечно. Нюансы всегда есть.

Трамп не вечен.

Ну, почему же. Сейчас весь конгресс республиканский, и если договоренности Трампа ратифицируют, то отменить их будет огромной проблемой.

С другой стороны,

Опять же, всегда есть две стороны. Исходить надо не из хотелок, хоть наших, хоть украинских, а из реальной ситуации. А она такова: либо мир сегодня со множеством плюшек, либо бесконечная война без надежды на полную реализацию всех хотелок.

Я за мир. Считаю план Трампа лучшим, что реально достижимо. Даже больше, чем я бы ожидал. Никак не думал, что будет предложено юридическое признание Крыма Штатами. It's a miracle! It's a miracle! Такую возможность нельзя упускать. А где Штаты, там и все остальные, никуда не денутся.

[VladDod]

Мне на Одессу наплевать с высокой колокольни, я сам решаю свои проблемы, а одесситы сами пусть решают свои, если смогут.

Вы уже забыли про "жареных колорадов" , да?

Не, нуаче ... Можно было и евреям в гитлеровской Германии посоветовать самим порешать свои проблемы с Гитлером.

[Blender]

Ровно с тех, что десятки тысяч ополченцев прибыло как в Москве, так и в Ленинграде.
СТолько оружия на полях не наковыряешь. Посему и бегали с палками или просто так, одна нестреляющая винтовка на взвод в лучшем случае.
Вот и погибли все очень быстро

Всем уже понятно что вы любите фантастику, но реальность, к сожалению (ну или к счастью) от нее отличается. Вы так ничем не смогли подтвердить свои слова.

Признавать, что комуннисты...

Как то вас штормит. То нацикам сопли утираете, какие они несчастные, как их бедных заставляли мирных граждан геноцидить. То вдруг решили на коммунистов бочку покатить.

[Stoic]

Признавать, что комуннисты...

Blender, Сколько уже сегодня накатил ?

[alex67]

Мне на Одессу наплевать с высокой колокольни, я сам решаю свои проблемы, а одесситы сами пусть решают свои, если смогут.

Вы уже забыли про "жареных колорадов" , да?

Не, нуаче ... Можно было и евреям в гитлеровской Германии посоветовать самим порешать свои проблемы с Гитлером.

Жареные колорады не имеют никакого отношения к тому, надо ли принимать предложение Трампа или не надо. Пока что все идет к тому, что Россия примет. Буду очень рад.

Что касается евреев, то именно так все и было, как вы советуете, просто вы по каким-то причинам не в курсе. Прекрасно им давали возможность решать свои проблемы с Гитлером, и никто в эти процессы не вмешивался. В пакте Молотова-Риббентропа никак СССР за евреев не заступался.

Самым простым способом порешать свои проблемы с Гитлером был отъезд из страны, как уехал Эйнштейн и многие другие. Однако не всем так повезло, почитайте на досуге про "плавание обречённых".

Точно так же никто не мешал одесситам свалить куда-либо, пока была возможность, как свалил из России я. Встречал несколько одесситов в Торонто, многие украинцы свалили кто куда, лишь бы подальше от памятников Бандере, кто на запад, а кто в Россию-Белоруссию. Ну, а кто не успел, тот опоздал.

Еще раз. Меня интересует судьба и жизнь России и россиян. Жизнь одесситов меня не касается и не волнует.