Укрупнение. Мировое правительство

Наука, образование, религия, грамота и прочие чудеса
Аватара пользователя
mars
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 09 май 2025, 20:17
Благодарил (а): 4 раза

  Укрупнение. Мировое правительство

Сообщение mars »

Сева писал(а): 09 июн 2025, 11:04 У Империи достаточно денег, чтобы потратиться на кажущиеся простым обывателям бестолковыми затеи,
Возможно.
Смотрите. Движитель и мотив людей и бизнесов это деньги, стать богаче. Он - в природе человека и общества. Мы не говорим об исключениях вроде перельмана, а о массах людей и бизнесов. Это закон природы людей, общества и экономики.

Когда этот мотив торкает шестеренки прогресса, то этот мотив (эта жадность если хотите) работает, прогресс прет вперед, происходят прорывы, открытия, революции. Так бывает в жестких конкуренциях. Не совсем моральный мотив обретает моральное оправдание.

А когда этот мотив (эта жадность) крутится вхолостую, не приводя шестеренки прогресса в движение, то идет простое обогащение без прогресса, не совсем моральный мотив становится еще более аморальным. Так бывает в бюрократиях Империй, которые растут беспрепятственно, т.к. нет механизмов делать их эффективнее, и в итоге кончаются деньги изза жадности бюрократов и из отсутствия прогресса и роста экономики.

Но позитив в империях на их ранних этапах действительно есть. Эпоха возрождения тому пример. Или открытия в науке (Ньютон, Дарвин, итд), как вы заметили.
Аватара пользователя
mars
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 09 май 2025, 20:17
Благодарил (а): 4 раза

  Укрупнение. Мировое правительство

Сообщение mars »

Сева писал(а): 09 июн 2025, 11:47 Выдворив саксов, ликующие братья-друзья северяне и конфидераты приняли национальную валюту, доллар. Прировняли его к золоту. Вот вам правило.
Со временем северные Рокфеллеры и Морганы томимые жадностью начали мошенничать, раздавая кредитов в 10+ раз больше, чем у них есть денег.
Современных примеров тоже полно. Жилищный мыльный пузырь и Вторая волна КОВИД пандемии - вообще верх мошенничества над всеми, и людьми и корпорациями
Ну я не уверен что это примеры нарушений какихто законов. Возможно эти пузыри и рецессии это механизм self-adjusting маркета. Не знаю.
Аватара пользователя
mars
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 09 май 2025, 20:17
Благодарил (а): 4 раза

  Укрупнение. Мировое правительство

Сообщение mars »

Сева писал(а): 09 июн 2025, 11:47 мыльный пузырь и Вторая волна КОВИД пандемии - вообще верх мошенничества над всеми, и людьми и корпорациями
Помоему это результат монополизаций. Это огромные финансовые корпорации которые постоянно укрупняются (монополизируются). Вот остались считанные единицы, а было много даже на моей памяти. Это Биг Фарма, в которой произошла супермнополизация. И при этом Государство имеет два пути:

- бороться с монополизацией что оно номинально делает с помощью anti-trust laws etc. Это добро.
- сращиваться, коррумпироваться этими монополиями, что боюсь сейчас происходит. Это зло.
Аватара пользователя
Сева
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 29 янв 2002, 09:01
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

  Укрупнение. Мировое правительство

Сообщение Сева »

mars писал(а): 09 июн 2025, 21:35 Когда этот мотив торкает шестеренки прогресса, то этот мотив (эта жадность если хотите) работает, прогресс прет вперед, происходят прорывы, открытия, революции. Так бывает в жестких конкуренциях. Не совсем моральный мотив обретает моральное оправдание.
Так я то как раз ратовал за снижение темпов технического прогресса, за разумное.
Именно империи способны выделять большие ресурсы на фундаментальную науку.
Греческая империя в период своего расцвета, когда у неё по сути не было врагов, подарила всевозможных Пифагоров и Сократов.
Римская - много чего другого, не связанного с наживой или войной. Я уж молчу об Австро-Венгерской.
Российская - не исключение. Потому что была в состоянии тратить деньги на Менделеевых и Ломоносовых.

Антропологи и археологи например способны человечеству дать больше мудрости и пользы, чем "пластиковые пакеты и силиконовые презеки".
Но даже богатый "Лихтенштейн" не способен финансировать множество НИИ и экспедиций во все уголки Мира.
И самое противное, что большинство слушателей попросту не способны услышать и не имеют развеликого желания вникать в развеликие мудрости, открываемые археологами и антропологами.
Слушатели - не ток отдельные люди, но и страны. Они попросту заняты междуусобной борьбой, войнами, наращиванием экономик и ... загаживанием планеты.
Ещё раз заострю внимание: НЕОБРАТИМЫМ.

Жадность, страх, ярость - это как в Буддизме Мара, то есть то (божество или часть тебя), которое пытается нарушить ясность ума.

Да, глобальная империя вероятно будет развиваться медленней.
Хотя сейчас опыт накоплен огромный, и лидеры уже способны прислушиваться к урокам истории.
И так же следует учесть тот факт, что у общемировой империи будет куда больше высвобожденных от почти бесполезных трат на войны ресурсов.
Человеческие мозги также смогут лучше использовать, ибо многие виды прибыльной, но вредоносной деятельности будут лимитировать, или запрещать вовсе.

Сейчас ведь мало кто рвётся в науку или в инженеры, хотя потребность в них огромная, но зарплаты там наискуднейшие.
Зато многие видят более лёгкие заработки в разного рода мошенничестве, спекуляциях, манипулировании людьми и т.д.

Конкуренция существовала и внутри империй. Но когда над всеми корпорациями есть реально кто-то БОЛЕЕ сильный, то их он сможет урезонивать. Пример: Китай.
Аватара пользователя
mars
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 09 май 2025, 20:17
Благодарил (а): 4 раза

  Укрупнение. Мировое правительство

Сообщение mars »

Сева писал(а): 09 июн 2025, 22:26 когда над всеми корпорациями есть реально кто-то БОЛЕЕ сильный, то их он сможет урезонивать. Пример: Китай.
Я как то слабо верю что какойто сильный и умный человек (люди) наверху сможет разруливать все проблемы, конфликты, заменяя собой саморегуляцию свободного рынка. Хотя сейчас многие говорят что это будет ИИ, а не человек. И уж в этот раз, с ИИ вместо госплана СССР, мы уж точно построим правильный коммунизм, который в этот раз будет работать. Фиг знает, может и будет, но на коммунистические и авторитарные грабли наступали уже много раз.

С китаем интересно, там одна партия но свободный рынок и частная собственность, и в этом секрет их экономического чуда. Но я слышу там в экономике сейчас вроде проблемы серьезные. Но главное, мне трудно поверить что однопартийная политическая система будет работать в перспективе. Я слышал там жуткая коррупция, а поскольку альтернативной партии нет, то и надежды на ее искоренение тоже нет.
Аватара пользователя
Сева
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 29 янв 2002, 09:01
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

  Укрупнение. Мировое правительство

Сообщение Сева »

mars писал(а): 10 июн 2025, 09:29Я как то слабо верю что какойто сильный и умный человек (люди) наверху сможет разруливать все проблемы, конфликты, заменяя собой саморегуляцию свободного рынка.
Ком.Партия Китая делает это уже очень долго. Прошли через периоды коррупций, сейчас вроде как успешно продолевают.
Османы делали тоже самое.
Новый правитель конечно же использует ИИ, а может и наоборот, резко его сократит.
ИИ - это ещё один Троян, вроде пластика. То есть его побочки могут оказаться более опасными.
mars писал(а): 10 июн 2025, 09:29 И уж в этот раз, с ИИ вместо госплана СССР, мы уж точно построим правильный коммунизм, который в этот раз будет работать. Фиг знает, может и будет, но на коммунистические и авторитарные грабли наступали уже много раз.
[ракурс в историю]
Моё убеждение, в результате продолжительных изучений и размышлений:
бСССР первой половины 20го века - трагедия и целенаправленный геноцид цвета нации.
Устроенный чудовищами типа Бронштейна, Бланка и прочих Моисеечей (Свердлова и т.д.), коих остановило другое чудовище Сталин.
Всё это наблюдал и очень вдумчиво изучил Гитлер, ещё в период своего обучения в Вене.
Исключительно поэтому он так ненавидел и тех и других, а по сути одних и тех же.
Ровно так он и написал о нашей революции в своей первой книге: "В России в 17м году случилась трагедия, катастрофа".
Вероятней всего именно поэтому он поставил приоритетом СССР
Разумней было закруглить "Европейский проект", захватив Англию и сим устранив плацдарм для Янков, а также разбив их в Средиземном море, сим обеспечив себя нефтянкой.
Просто он понимал, как никто другой, всю несозидательность и разрушительность этого режима.
[/ракурс в историю] :)
Аватара пользователя
Сева
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 29 янв 2002, 09:01
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

  Укрупнение. Мировое правительство

Сообщение Сева »

Если уж говорить о госплане, то авторитарная власть совсем необязательно должна указывать, кому, что и сколько выпускать.
mars писал(а): 10 июн 2025, 09:29 С китаем интересно, там одна партия но свободный рынок и частная собственность, и в этом секрет их экономического чуда. Но я слышу там в экономике сейчас вроде проблемы серьезные. Но главное, мне трудно поверить что однопартийная политическая система будет работать в перспективе. Я слышал там жуткая коррупция, а поскольку альтернативной партии нет, то и надежды на ее искоренение тоже нет.
КПК, как единый регулятор, не обременённый ублажением каждые 4-6 лет изменчивых настроений масс, крайне легко манипулирумыми особенно современными спецами в психоаналитике, спосбна принимать долгосрочные планы развития, далеко не всегда популярные средь населения.

Они также предприняли несколько мудрых и решительных шагов, чтобы привлечь Запад вкладываться НЕ только в тапки и майки, то и в наукоёмкую индустрию.

Чудес не бывает, КПК сперва внесла большие залоги в Западные банки в качестве гарантий инвестиций.
Потом добились ажиотажного интереса к их рабочей силе, сим на порядки превысив инвестиции по сравнению со вмнесёнными залогами.

Потом они влезли в огроменные должища (14 триллионов, не шутка), но привлекли жадных и неспособных задумываться на долгий срок капиталистов вкладываться в хайтек.
Как вам идея, когда на каждый вложенный доллар вам КПК даёт ещё один, но вы остаётесь хозяином, владея 51+% пакета акций?

Отчаянно, но дальновидно, а посему очень мудро!

И наконец, КПК сыграли в шахматный гамбит, когда Янки их хатели запугать КОВИДом. КПК нарочно задержала локализацию эпидемии, чтоб объявить карантин на всей их "Силиконовой долине" (Ухань).
А когда из-за этого акции тех хайтеков просели ниже плинтуса, то на Трамповские откупные (КПК готова была обнародовать доказательства вовлечённости США в эпидемии) выкупили подешёвке эти самые 1-2% очень могих хайтек компаний, получив контрольные пакеты.

То есть Янки сейчас НЕ могут вывести те компании из Китая по международным законам! Лишь продать свои оставшиеся 50% акций, по дешёвке само собой.
А триллионы терять они не в состоянии, это будет катастрофа для них.

Коррупцию КПК испытывает, но справляется с ней успешней многих, особенно при Си.

Всё выше описанное было бы неосуществимо без авторитаризма, то есть ни в одной западной стране, где ни население не умеет мыслить дальновидно, ни тем более бизнес, жаждующий урвать "здесь и сейчас".

Будь это простыми моими размышлениями, но взгляните сами, сравните резульлтат, проанализируйте его вдумчиво.

Вплоть до начала 20го века Саксы учинили в Китае второй после колонизации Америк геноцид, насильственно узаконив наркоманию и подсадив каждого пятого взрослого на кокаин.
А сейчас взгляните на них. Как говорится, прочуйствуйте разницу ;)
Аватара пользователя
mars
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 09 май 2025, 20:17
Благодарил (а): 4 раза

  Укрупнение. Мировое правительство

Сообщение mars »

Сева писал(а): 10 июн 2025, 10:53 КПК, как единый регулятор, не обременённый ублажением каждые 4-6 лет изменчивых настроений масс
Каков вообще критерий успешности руководства страны, если не польза всему народу? Какая-то абстрактная дальновидность, мудрость, прогресс, технологии, или что?

Мудрый руководитель типа лучше знает что надо людям, чем сами люди? Или он знает что надо цивилизации и ее прогрессу.

Ну в принципе тоже вариант - не спрашивать у людей что им надо, что они хотят, счастливы ли они, а путем глубоких размышлений определить что и как надо делать для прогресса всей человеческой цивилизации.
Аватара пользователя
Сева
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 29 янв 2002, 09:01
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

  Укрупнение. Мировое правительство

Сообщение Сева »

mars писал(а): 10 июн 2025, 19:03Каков вообще критерий успешности руководства страны, если не польза всему народу? Какая-то абстрактная дальновидность, мудрость, прогресс, технологии, или что?
Мудрый руководитель типа лучше знает что надо людям, чем сами люди? Или он знает что надо цивилизации и ее прогрессу
Ну вот же я привёл Вам примеры. Я понимаю, что многабукафф лень читать, хотя, судя по слогу, Вы читаете немало.

И так. Отправная точка. У КПК от производства дешёвых маек и носков Западу скопились пара сотен миллиардов.
Можно было накупить риса, "японских плееров" или потратить на социалку.
КПК рассудило так. Китайцы уже столетия жили в нищите, могут потерпеть ещё десяток другой годочков.
На Западе их бы заклевали, ибо "толпа хочет плюшек здесь и сейчас"

КПК внесла эти бабки залогом в Западные банки. Начала заманивать инвесторов. Те с опаской не быстро начали вкладываться.
Прибыли стали получать баснословныею Другие от зависти и жадности ринулись стадами.
Результат: вместо пары сотен млрд триллион инвестиций в производства "маек и трусов"

Больше китайцев уже едят больше, чем миску риса, в день.

Можно было и на этом остановиться и выручку пускать на плюшки. Какую то часть пускали конечно.
Но дальновидней стало и эти деньги, а ещё и занятые у капиталистов ТРИЛЛИОНЫ предлагать новым инвесторам в интересующих ХайТек индустриях в качестве со-вложений в бизнес 1:1

Это заняло ещё лет 10-15. Результат имеем на лицо :dontknow:
В китае сейчас и автопром на высоком уровне, и химия и наука, и генетика и компьютеры и т.д.
Куда не плюнь, у них это не просто есть, а именно ПРОИЗВОДИТСЯ, создаётся!

Ну а жадный Западный Мир сосёт, то есть спохватился, что сам же вскормил своего могильщика, но сделать ничего не может, ибо их собственные триллионы там вложены, терять их НЕВОЗМОЖНО, их порвут просто ))

Аналогично с демографической политикой. Вам кажется чудовищным, ежли вам запретят продиться.
Это же трагедия и т.д. А как на счёт того, что вас полтора миллиарда, а еды, воды и работы на всех не напасёшься?
Можно геноцид учинить. А можно в приказном порядке всех, включая своих богачей и особенно партийцев ограничить.
С некоторыми шероховатостями (из-за нац.традиций), но эта политика принесла свои плоды.

Во время развёрнутой у них Янками КОВИД эпидемии они, будучи наученными уже к таковым, могли её быстро локализовать и дальше проглатывать нападки США. И самое противное, оставив тем возможность законно принять решения о выводе компаний. Трамп и тогда хотел, и сейчас.

КПК сыграли в гамбит, положив своих 80 тысяч Уханьцев. Жестоко, бесчеловечно? ДА!
Это на первый взгляд. Но не сделай КПК этого, голодать без работы остались бы десятки миллионов.
80 тысяч и десятки миллионов, прочувствуйте разницу.
Аватара пользователя
mars
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 09 май 2025, 20:17
Благодарил (а): 4 раза

  Укрупнение. Мировое правительство

Сообщение mars »

Сева писал(а): 10 июн 2025, 19:56 У КПК от производства дешёвых маек и носков Западу скопились пара сотен миллиардов.
Можно было накупить риса, "японских плееров" или потратить на социалку.
КПК рассудило так. Китайцы уже столетия жили в нищите, могут потерпеть ещё десяток другой годочков.
На Западе их бы заклевали, ибо "толпа хочет плюшек здесь и сейчас"
Не уверен, что на западе бы заклевали.
Ответить