СВО: текущая ситуация

Аватара пользователя
oleg lebedev
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 10 мар 2025, 21:36
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

  СВО: текущая ситуация

Сообщение oleg lebedev »

Stoic писал(а): 19 авг 2025, 15:39 Да, все очень хорошо ! :good:

Если расходы будут превышать доходы не на 10% (как сейчас),
а скажем 50% тогда будет вообще здорово примерно как в Венесуеле.

Приведенным ссылкам похоже не верите. :D
Когда расходы превышают доходы в государстве, то образуется дефицит бюджета и накапливается государственный долг.

Какой долг у России? Примерно 16%.

Какие долги у других?
США - 124%,
Евросоюз - 81%
Украина - 90%
Япония- 237%
Китай - 88%

Так что, да - такое состояние по долгу - это гораздо лучше чем просто "хорошо" по сравнению с другими государствами.

Изучайте: https://tradingeconomics.com/country-li ... ebt-to-gdp

Зачем мне верить вашим ссылкам, когда я могу сам провести поиск и найти соответствующую информацию из более надёжных источников?
Аватара пользователя
Сева
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 29 янв 2002, 09:01
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 33 раза

  СВО: текущая ситуация

Сообщение Сева »

oleg lebedev писал(а): 19 авг 2025, 16:02 Зачем мне верить вашим ссылкам, когда я могу сам провести поиск и найти соответствующую информацию из более надёжных источников?
Мне лично в рамках обсуждения затрат на СВО абсолютно плевать, скок там заторчали Янки или Японцы.
Тем более, что я это уже детальней, чем кто либо из приветовцев, изучал )))

Мы ж говорим о нас родимых.
Вот же, в соседней теме я привёл ПЕРВОИСТОЧНИК на ГосБюджет РФ
https://minfin.gov.ru/common/upload/lib ... 5-2027.pdf
Лучшего источника ну никак не найдём :no:

В нём всего то ничего, каких то 11 страничек.
Имеем,
Всего доходов: 40 трил руб, из них нефтегазовые - 11 трил руб.
Всего расходов: 41.5 трил руб.
из них на оборону 13.5 трил
на обслуживание долга: 3.5 трил (почти как на здравохранение + образование)

Сейчас дефицит покрывается Государственными займами.
https://www.banki.ru/investment/bonds/issuer-MFRU/

Как Вы понимаете, на иностранных площадках их не разместить.
Вероятно, дружественным Китайцам или ещё кому из БРИКСа их продать можно
Аватара пользователя
Stoic
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 11 мар 2025, 02:43
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 29 раз

  СВО: текущая ситуация

Сообщение Stoic »

oleg lebedev писал(а): 19 авг 2025, 16:02 Какой долг у России? Примерно 16%.
Гос долг это ни о чем, никак не характеризует состояние экономики.

Если вам дают в долг на покупку дома и лакшери машины и продолжают давать, то вам все равно какой долг.
Главное чтобы в долг продолжали давать. Куда важнее кредитный рейтинг и процентная ставка, уровень инфляции, а вот тут не очень дела.
Из вашего же любимого сайта https://ru.tradingeconomics.com/matrix

Я не говорю, что дела швах, но тенденции нехорошие для России,
поэтому Путин и стремится закончить войну как можно быстрее, в надежде что санкции снимут с нефтянки.
Аватара пользователя
oleg lebedev
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 10 мар 2025, 21:36
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

  СВО: текущая ситуация

Сообщение oleg lebedev »

Stoic писал(а): 19 авг 2025, 16:44 Гос долг это ни о чем, никак не характеризует состояние экономики.
Вы, наверное, шутите когда говорите, что государственный долг - это не о чём.
То что нужно его обслуживать, отдавая заметную часть своего валового продукта кредиторам, наврное тоже мелочь.
США уже отдаёт кусок своего бюждета, бОльший чем весь бюджет Пентагона, в качестве выплаты кредиторам.

Британская Империя развалилась когда долг был между 200 и 250% от своего продукта и это рассматривалось как одна из главных причин развала.
Отчего Трамп засуетился с пошлинами? Всё по этой причине. Он как человек из бизнеса понял откуда идёт главная опасность для государства в обозримом будущем.
Аватара пользователя
Stoic
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 11 мар 2025, 02:43
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 29 раз

  СВО: текущая ситуация

Сообщение Stoic »

oleg lebedev писал(а): 19 авг 2025, 16:56 Вы, наверное, шутите
Еще раз, важна процентная ставка, а также желание кредиторов давать вам в долг.
У штатов и Китая она низкая, а у Японии вообще мизерная 0.5%, у России - 18%.
По этому показателю Россия сравнима с Ираном, Колумбией, Бразилией, Казахстаном, Египтом.
Даже на Украине - 15%.
Аватара пользователя
oleg lebedev
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 10 мар 2025, 21:36
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

  СВО: текущая ситуация

Сообщение oleg lebedev »

Stoic писал(а): 19 авг 2025, 17:06 Еще раз, важна процентная ставка, а также желание кредиторов давать вам в долг.
У штатов и Китая она низкая, а у Японии вообще мизерная 0.5%, у России - 18%.
По этому показателю Россия сравнима с Ираном, Колумбией, Бразилией, Казахстаном, Египтом.
Даже на Украине - 15%.
Ну давайте посчитаем с учётом yeld.
У США долг больше российского в 7.75 раз ( 124/16)
Yeld меньше в 3.14 раз (13.5/4.3). У России yeld 13.5%, а не 18% как вы нафантазировали.
https://tradingeconomics.com/bonds


Т.о ситуация с национальным долгом у России, как минимум в 2 раза лучше чем у США.
Насколько я помню, последний раз когда в США выставили лот со своими бумагами их скупило американское правительство, т.к. других желающих не было.
Аватара пользователя
Stoic
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 11 мар 2025, 02:43
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 29 раз

  СВО: текущая ситуация

Сообщение Stoic »

oleg lebedev писал(а): 19 авг 2025, 18:13 Т.о ситуация с национальным долгом у России, как минимум в 2 раза лучше чем у США.
Насколько я помню, последний раз когда в США выставили лот со своими бумагами их скупило американское правительство, т.к. других желающих не было.
Еще раз: национальный долг это параллельно, неважно каков его размер.

Ничего я не фантазировал, а на вашем же любимом сайте нашел матрицу с цифрами.
Почему свои же ссылочные сайты не смотрите ?

https://ru.tradingeconomics.com/matrix

Процентная ставка для стран следующая:

Россия - 18.00%
США - 4.50%
Китай - 3.00%
Зона Евро - 2.15%
Япония - 0.50%
Украина - 15.50%

Это значит, что России в долг дадут (если дадут) под 18% , а штатам под 4.50% со значительно большим национальным долгом.
Аватара пользователя
oleg lebedev
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 10 мар 2025, 21:36
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

  СВО: текущая ситуация

Сообщение oleg lebedev »

Вы тут всё смешали в кучу.
Вы показали 18%, а это interest rate. Купон на бонде связан с этим процентом. Но это купон, а не face value. Купон имеет значительно меньшую абсолютную величину чем face value.
Yeld - эта та величина, которую инвестор ожидает получить от всей суммы долга.
Т.о. 13.5% лучше описывает долговые обязательствы по выплатам.
Interest rate такой большой сейчас потому что центробанк хочет погасть инфляцию. Насколько я помню из последней динамики, центробанк начал снижать этот процент и постепенно доведёт его до 7-9%.
Аватара пользователя
Сева
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 29 янв 2002, 09:01
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 33 раза

  СВО: текущая ситуация

Сообщение Сева »

oleg lebedev писал(а): 19 авг 2025, 18:13 У США долг больше российского в 7.75 раз ( 124/16)
Почему только в 7.75? Я что-т не понял
Согласно https://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html
У США 37 триллионов,
у России 0.48 триллиона долларов или 35.5 триллиона рублей, ровно как написано в ГосБюджете
То есть в абсолютных цифрах он в 75 раз побольше будет.

Если Вы его считаете относительно чего-т (ВВП напр, как я понял, пока писал), то о его сложности следует судить, сравнивая его с размером бюджета страны.

В 2025 Янки собрали $5.9 trillion (доходная часть бюджета), а выплата по гос.долгу $1.2 триллиона
https://fiscaldata.treasury.gov/america ... -spending/
То есть выплата по долгу = 20% от доходного бюджета

РФ собрали 40 триллионов рублей, а выплаты по гос.долгу 3 триллиона (страница 5)
То есть выплата по долгу = 7.5% от доходного бюджета

С нац долгом у нас дела идут не так плохо, но и не так радужно. Пока ещё облигации продаются, внутри страны.
Согласно бюджета, РФ даже исхитряется пополнять Фонд Нац Благосостояния.
В 2025м пополнили на 1.6 триллиона (страница 3 в бюджете)

Но проблема то Российской экономики в том, что Янки хоть и с ущербом для своих добытчиков, но просели цены на нефть, а в России от этого очень многие заводы и иные корпорации уволили до двух третей персонала, а другим вдвое сократили З/П.
Аватара пользователя
oleg lebedev
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 10 мар 2025, 21:36
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

  СВО: текущая ситуация

Сообщение oleg lebedev »

Сева писал(а): 19 авг 2025, 18:55 Если Вы его считаете относительно чего-т (ВВП напр, как я понял, пока писал), то о его сложности следует судить, сравнивая его с размером бюджета страны.
Долг России составляет 16% от ВВП России, долг США - 124% от ВВП США.
Эти величины и сравниваются, что тут не понять? Относительные цифры сравниваются с относительными и абсолютные не участвуют в сравнении.
То что уволили людей - это обычная ситуация. Работы в России - громадное количество. Надо переучивать людей на востребованные специальности.
Я как-то разговаривал здесь с человеком, которого уволили с государственной службы. Он очень горевал по этому поводу. Потом я его встретил лет через 5. Он рассказал, что он переучился за счёт государственной программы и стал работать каким-то Системным Администратором. Стал получать почти в 3 раза больше чем на прежней работе. Сказал, что это был счастливый случай когда его уволили.
Ответить