Беседка

3DD писал(а): 18 май 2025, 22:02 А так сняли пару постановочных видео с нелегалами, идцущими в транспортный самолет - и на этом все

Ну дык мы ж в своё время бюджет всей затеи пытались прикинуть.

Там даже с автобусами и то дороговато выходило, а с военными самолётами и вообще - без шансов
Это лишь по телеку кажется, что если толпа заходит в жопу военного самолёта, то значит их туда можно нашпиговать тысячами.
На самом то деле - раза в два, если не в три меньше, чем в обычные пассажирские Боинги. А с учётом специфики военной техники эти перелёты - в разы, если не на порядок, ДОРОЖЕ за каждую перевозимую тушку

Stoic писал(а): 18 май 2025, 21:55 Однако, Томас Джефферсон считал по другому, он говорил что они другие, и миллион негров следует отправить назад в Африку.

Идея в стиле Шарикова: взять всё и вернуть взад...
И что ему помешало?

Palych писал(а): 19 май 2025, 06:14 отправить назад в Африку.
Идея в стиле Шарикова: взять всё и вернуть взад...
И что ему помешало?

Непоступательность и жадность
Они ж в Африке сотворили типа как даже отдельную страну для бывших рабов, Сиера Леоне, и столицу обозвали Свободным городом (Freetown)

Но сами негры не сильно туда поспешали, ибо не способны так масштабно и дальновидно мыслить.
Кого то стимулировали выплатами, кого то насильно.
Но начатое вскоре похерили, а негры, аки кролики в Австралии, расплодились, а позже вон и окончательно деградировали и оборзели

Кстати, ради любопытства, что нам история (гос.архив) гласит, сколько тогда туда обратно в Африку негров по той программе вернулось?

Stoic писал(а): 19 май 2025, 16:07 При Джефферсонe их миллион был в штатах.

Ааа, ну тогда это не программа, а тогдашний распил походу был.
Ибо если Джеферсон обладал подобной инфой о миллионе чёрных, то он распрекрасно понимал, что у них нет ни малейших шансов выдворить даже половину.
Только если начать геноцид, как в случае с индейцами.

Stoic писал(а): 19 май 2025, 17:46 Он пытался, даже расчитывал количество кораблей для транспортировки.
Скорее всего все уперлось в деньги, как обычно

Гугл грит, что в его президенство траты бюджета были 10 миллиардов
Вот тут про цены на чёрных в те времена. То есть $300-400 в 1801-1809 годах они стоили
Даже если завысить до ажиотажных, то в принципе весьма подъёмно было, около полумиллиарда бачей.

Другое дело, что ему никто б не позволил вот так в никуда просадить полмиллиарда, ну то есть озолотить лишь южан рабовлалельцев.
Тем более, что он типа как боролся с нацюдолгом, кот-й тогда был 80млн, он сократил до 50ти, но после него долг довели до сотни млн.

https://www.measuringworth.com/slavery.php

Сева писал(а): 19 май 2025, 18:34
Вот тут про цены на чёрных в те времена. То есть $300-400 в 1801-1809 годах они стоили

Да ну их нафик, даже даром

Stoic писал(а): 19 май 2025, 12:08

Palych писал(а): 19 май 2025, 06:14 Идея в стиле Шарикова: взять всё и вернуть взад...
И что ему помешало?

Частично это было реализовано в виде страны под назвамием Либерия.
Черным даже деньги платили, тем кто согласен был на переезд.

А вот те черные которые переехали в Либерию, сразу местных черных сделали своими рабами.

Другими словами - план не сработал. Нету здесь простого решения.
Сначала завозили и разводили людей как рабочий скот.
Потом необходимость в них отпала, и они должны были куда-то деться...
Так не бывает. Если они скот - надо было забивать (гуманно естественно).
Если люди - надо как-то жить вместе. А хочется чтобы они таки куда-то делись. Потому как получается что мы перед ними виноваты...
Вот и начинается театр Кабуки: то ли в Африку всех, то ли дать им себя подискриминировать, то ли ботинки им целовать...
И на всё это накладывается искушение использовать их как инструмент политики...

Stoic писал(а): 20 май 2025, 12:09 рабство в Америке стало проблемой в 19-м веке

А почему оно вдруг стало проблемой?

Сева писал(а): 20 май 2025, 14:35

Stoic писал(а): 20 май 2025, 12:09 рабство в Америке стало проблемой в 19-м веке

А почему оно вдруг стало проблемой?

Идеи гуманизма ( человек - как высшая ценность и мерило всего ) распространились из Европы по всему миру.
Русские офицеры завезли идейки из покорённого Парижа в Россию и князьки-декабристы устроили мятеж спустя некоторое время, когда брожение в их умах созрело до нужной кондиции.
Развитие капитализма требовало бОльшой свободы для низших слоёв чем это было возможно при феодализме и рабовладении.
Свобода включает движение финансов и рабочей силы.
Всё вместе выдавливало принадлежность одного человека другому в качестве собственности из социального устройства общества.
Поэтому рабовладение также как и крепостное право в итоге разрушились.