Страница 36 из 80

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 30 апр 2025, 16:54
Stomp25
alex67 писал(а): 30 апр 2025, 16:28 Ни одна аналогия никогда не бывает полной, один-в-один. В аналогиях смотрят на сходство, а не на различия.
Против СССР воевала вся Европа со всеми ее гигантскими экономическими и военными ресурсами, намного превосходящими рсурсы СССР. Плюс к этому эффект неожиданности. Плюс к этому боевой опыт. Именно поэтому немецко-европейские войска так сильно продвинулись в первые пару лет.
Точно так же Россия в первые месяцы СВО хорошо продвинулась в первые месяцы войны - ресурсы, неожиданность, опыт, прямо по учебникам.
Однако ресурсы Европы постепенно истощались, а СССР стал получать существенную материальную помощь от союзников - машины, самолеты, да и просто тушонку. На США бомбы не падали, помощь поступала регулярно, и постепенно эффект от этой помощи стал проявляться все сильнее, пока немцев не остановили, а потом погнали обратно. Трижды герой Покрышкин, если кто не знает, с 1943 года летал на самолете Bell P-39 Airacobra, а в моем детстве я Студебеккеров на улицах видел больше, чем ГАЗов, не зная, как американские грузовили оказались на моей улице.
Похожая картина имеет место и сегодня. Ресурсы России неизбежно истощаются, зато Украине оказывают помощь все европейские страны и США с Канадой, а над ними над всеми бомбы не падают. Не думаю, что генштаб собирался захватывать Киев за три недели, как нам вещают враждебные голоса, но всего двадцать процентов территории за три с лишним года не выглядят как большой успех. И семь месяцев на освобождение курщины тоже не впечатляют. Хорошо еще, что корейцы подсобили.
У России нет ресурсов, чтобы добиться всех своих заявленных целей до единой. Какие-то цели достигнуты, и то слава богу. На этом можно и нужно закончить войну.
Вы по-моему используете ошибочный критерий успеха в СВО. Это вовсе не проценты "захваченной" территории.
СВО имеет целью не захват территорий и ресурсов, в этом и отличие от войны, в том числе и от войны 41-45.
И именно поэтому не проводится тотальное разрушение инфраструктуры и промышленности вообще.
Никто не собирается отправлять хохлов на работу в Германию в Сибирь и вывозить с Украины их ресурсы.
Целью СВО является свержение режима.
Это как раз истощение моб.ресурса противника и связанное с этим уменьшение "устойчивости" существующего правительства.
В качестве аналогии можно может быть привести поражение Германии в первой войне. Я где-то читал что там не было вообще никакого захвата территорий, Германия капитулировала именно из-за полного истощения мобилизационного ресурса.
И по аналогии успех/неуспех Курской операции должен измеряться не месяцами длительности, а десятками тысяч солдат противника перемолотых за это время, причем само нахождение их на "захваченной" территории ни малейшего стартегического значения не имело.

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 30 апр 2025, 17:01
oleg lebedev
Stomp25 писал(а): 30 апр 2025, 16:54 В качестве аналогии можно может быть привести поражение Германии в первой войне. Я где-то читал что там не было вообще никакого захвата территорий, Германия капитулировала именно из-за полного истощения мобилизационного ресурса.
Вы совершенно правы про Германию в 1й мировой войне.
Германия подписала капитуляцию, когда их войска всё ещё держали часть Франции.

До этого тоже было множество притензий к английским войскам, что мол нет никакого движения по захвату территорий под немцами. Какой-то английский генерал, ответил, что их цель - уничтожать немецкую армию. Поэтому не имеет значения где это делать, при наступлении, обороне или в позиционной борьбе.

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 30 апр 2025, 17:10
Сева
Stomp25 писал(а): 30 апр 2025, 16:54 СВО имеет целью не захват территорий и ресурсов
Имеет! Просто эта цель не декларируется!

2014й год. Майдан, Свидомые у власти. Для РФ угроза, что те расположат базу НАТО в Крыму. Тогда чёрное море заблокируют для РФ.
Это огроменные денежные потери, ибо куча нефтянки отправляется с Новороссийска.

Решение: РФ отжимает Крым. Подчёркиваю: в самую первую очередь НЕ из-за русских в нём, а ИЗ-ЗА своих гео-политико-экономических интересов!

В тех же годах РФ видит угрозы Свидомых влезть в НАТО. Это большая угроза. Дешёвые ракеты средней дальности в огромном количестве достреливают до Москвы и средней полосы. С Финляндии не дострельнут, а с Украины - ДА!

Выход: такой же как в Грузии - вовлечь страну (Украину) в состояние неразрешённого территориального конфликта. В НАТО с таким не возьмут.
Заодно ЛДНР ещё и русские, это помогает, НО не является основным.
Заодно очень даже хорошо, что в ЛДНР куча угля и прочих минералах.

2022й год. Укры вооружились. Без сухопутного коридора Крым от них НЕ удержать. Мост разбомбят и Крым долго не протянет. А вслед за ним и потеря чёрного моря (см. пункт 2014й год)

Выход: обеспечить сухопутный коридор до Крыма. Заодно и обезопасить Крым с востока, сделав Азовское Российским морем.

Заодно конечно же и учитываются огроменные залежи минералов в ЛДНР, которые окупят все расходы на войну по её завершению.

Изображение

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 30 апр 2025, 18:39
Сева
Stoic писал(а): 30 апр 2025, 17:31 Турцию же взяли, хотя Северный Кипр до сих пор частично признан
Там из-за него с кем, если чё, НАТЕ придётся сцепляться-то, с какой-то замшелой Грецией? :D :facep:

А тут с Россией, самым самым сильным основным врагом :pahma:

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 30 апр 2025, 18:39
Palych
Stoic писал(а): 30 апр 2025, 13:51 Я соглаен, что если ничего не менять, то война продлится еще лет 50.
По моим наблюдениям - это как раз то состояние "клиента", которого добиваются манипуляторы. Будь то бизнес партнёр или целый народ:
"Надо же что-то делать!!!"
"Перемен требуют наши сердца!"...
В таком состоянии любое изменение будет воспринято положительно и безропотно.
"И делай с ним что хошь..."

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 30 апр 2025, 18:51
oleg lebedev
Сева писал(а): 30 апр 2025, 17:10
Stomp25 писал(а): 30 апр 2025, 16:54 СВО имеет целью не захват территорий и ресурсов
Имеет! Просто эта цель не декларируется!
Естественно, захват ресурсов ( территорий, людей) имеет большое значение, но на данный момент - главная задача - уничтожение вражеской армии и и военной инфраструктуры врага.
Территории придут как побочный эффект от решения этой главной задачи.

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 30 апр 2025, 19:09
Сева
oleg lebedev писал(а): 30 апр 2025, 18:51 Территории придут как побочный эффект от решения этой главной задачи.
Я ж там расписал, первостепенная задача была: присоединить Крым, чтоб не потерять торговые пути чёрного моря, что привело б к огроменным финансовым потерям.
И сейчас, в 22м году - требуется захватить территории, чтобы обеспечить сухопутный коридор к Крыму, ибо иначе его потеряем, а вместе с ним чёрное море и сверхфинансовые потери.

Вражескую армию никто унижтожать цели не ставил. Она ж вон быстро восполняется, как оружием, так и людьми.
А вот заставить вражеские правительства её сократить - и чтоб никаких там инструкторов и центров обучения и прочих омменов опытом и данными

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 30 апр 2025, 19:54
VladDod
alex67 писал(а): 30 апр 2025, 12:37Завидуете?
(поперхнулся) ЧЕМУ??

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 30 апр 2025, 21:47
alex67
oleg lebedev писал(а): 30 апр 2025, 03:02 Через время, России предложат больше или вообще переговоры перейдут в обсуждение капитуляции украины.
С какого бодуна?

Маленькая победоносная война не получилась, получилась трясинам, в которой Россия завязла и теперь не знает, как выбраться. Нет ни одного признака, что капитуляция Украины состоится даже в самом отдаленном будущем. Боевые действия с той или степенью интенсивности могут идти десятки лет, как они идут сейчас, ни туда, ни сюда, классический военный тупик. Кто-нибудь из таких вот диванных стратегов-шапкозакидателей предсказывал, что СВО затянется на несколько лет, что на четвертом году у России будут такие ничтожные завоевания, и конца-краю войне попросту не просматривается? Я не встречал.

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 30 апр 2025, 21:56
ARARAT.
Откровенно вы чем тут все занимаетесь? Ерундой какой то...
:facep:
PS Такое ощущение, что находишься "за линией фронта", етот форум меняется "в противоположную сторону"...