Сева писал(а): 26 апр 2025, 16:50
Blender писал(а): 26 апр 2025, 16:33
Ваши "источники" почему-то исключительно художественные произведения
Далеко не все! Зачем Вы так нагло ВРЁТЕ?
Ну а какие? Вы ссылались на книжку Канторовича (художественную), фильмы Михалкова (художественные), книжку про Жукова (я тоже считаю ее художественной, т.к. хотя автор и заявляет себя историком, но никаких документов не приводит). Теперь нехудожественные источники: данные украинских копателей - ну эти просто откопали трупы в гражданской одежде. Ну и чего это подтверждает? Что были убитые гражданские? А кто-то сомневался? Потом 2 приказа о наличии укронацистов среди мобилизованных на Украине и о прекращении практики призыва непосредственно в боевые части. И чего? Никак это не потверждает ваш бредовый тезис о том что безоружных намеренно гнали в бой. Что-то я пропустил?
Те жили намного дольше, даже вновь мобилизованные и абсолютно неподготовленные в начале войны.
Доказывается крайне элементарно: математически от противного
Может и элементарно, но вы никаких доказательств не привели.
Blender писал(а): 26 апр 2025, 16:33
я утверждал что посылать войска в бой без оружия и без снабжения никто не будет так как это обойдется дороже чем самим их расстрелять
Даже это утверждение ошибочно!
Видя противника, вражеская армия остановит марш, рассредоточится и т.д. Далее попытается его уничтожить или обойти.
Опять же, потратит на него свои боеприпасы.
Всё это выиграет время для основных подразделений РККА, даст им больше форы. Командование сможет тщательней продумать, войска смогут лучше окопаться, перегруппироваться и т.д. Пуль на них полетит поменьше опять же.
Для того чтобы вражеская армия эту безоружную толпу увидела, нужно:
1. Всех их собрать на сборных пунктах, провести медосмотр и санобработку.
2. Обеспечить обмундированием, хотя бы повязками нарукавными.
3. Обеспечить транспортом для того чтобы таки подвезти их туда где потивник их хотя бы увидит. Т.е. найти дефицитные автомобили, вагоны, паровозы, уголь, воду, машинистов, водителей, лошадей, ездовых. Всё это в страшном дефиците на войне. Ничего просто так на дороге не валяется. Да и дорогу еще пойди найди незанятую.
4. Весь контингент надо кормить, поить, обеспечивать им отопление, помывку, стирку белья, отхожие места, места для ночлега, санитарное обслуживание...
5. Самое главное - надо найти командиров! Причем согласно вашей вводной эти командиры должны, с одной стороны, обладать просто немерянной харизмой чтобы безоружных вести на пулеметы. С другой стороны, они должны быть просто клиническими идиотами чтобы и самим идти на те же пулеметы. Вряд ли таких можно найти в количестве достаточном для укомплектования хотя бы одной дно. Сказки про то что сзади были заградотряды с пулеметами рассказывайте в децких садах. В заградотрядах дурачков-то было тоже немного.
6. А также разведчиков, связистов, поваров, писарей и прочих штабных крыс без которых однако никуда. И которые вполне сообразят что если у личного состава нет оружия то и им тоже кирдык.
И вот если все это нашлось - то найти еще и несколько тысяч винтовок это просто задача для децкого сада.
РККА и Сталин не только с этими безоружными ополченцами и мобилизованными с ранее окупированных территорий бесчеловечно себя так вели.
Партизанская война - самая, что ни на есть бессовестная, по сути ровно такое же бросание мирных и невинных под пули врага!
Для Сталина эти мирные на оккупированных территориях были уже не важны, скорее опасны, ибо так или иначе помогали врагу.
Посему абсолютно бессовестно среди них организовывались всякие ячейки подполья.
В партизаны шли только добровольцы. Ничего уж особо бессовестного в партизанской деятельности нет. Она, кстати, даже предусмотрена конвенциями о ведении боевых действий и партизаны должны считаться такими же комбатантами как и войска регулярной армии.
Ровно из-за этого враг был вынужден периодически массово уничтожать мирных.
ах они бедные-несчастные. Конечно-конечно, их же заставили!