Беседка

Stoic писал(а): 02 апр 2025, 16:14 Тогда вообще ничего не изменится еще лет так 50. Даже если дойдут до Киева, укронаци на запад Украины в леса уйдут, и оттуда будут пакостить. Население само может разбираться со своими проблемами, если у власти на Украине будут стоять не марионетки запада.

С нациками просто, их быстро прихлопнут если захотят (их не так много), их свои же и сдавать будут, тех кто в Польшу не успеет сбежать. С ними покончили в 50-х со Сталиным, но затем Хрущев их простил, и разрешил вернуться из лагерей в 60-х. Ну и имеем результат.

Просто если затягивать, укро-фашисты будут осваивать все новые новые методы и оружие, которое им будет запад поставлять.
У укрофашистов есть преимущества перед российскими войсками: очень много русских солдат убили, потопили корабли, остатки Черноморского флота ушли из Крыма в Новороссийск. У них преимущество в космической разведке, поставляемые им пушки стреляют дальше.

Естественно, это займёт годы. Болезнь накапливалась десятилетиями и минимум 5 лет га лечение надо.
Если бандеровцы уйдут в леса, то это было бы самым оптимистичным вариантов. Их оттуда выбьют. Хуже будет если население освобождённых территорий вовлечётся в партизанскую войну. Хотя опыт освобождённых территорий показывает что местное население доствточно быстро становятся пророссийскими гражданами.
Новые методы и ново оружие.
Как показал предидущий опыт СВО НАТО явно отстаёт от российской армии, которая опирается на советское военное наследие.
Кроме мясных штурмов НАТО ничего не смогло предложить.
Новое оружие от НАТо, которое использует Украина, даётся ей в малых порциях и Российская армия находит контромеры.
HIMERS, принесший много бед вначале сейчас уже не представляет такой опасности, т.к. ракеты вполне эффективно сбиваются. Пушки Три топора хорошо и метко стреляют, но очень короткоживучи и их надо отправлять в Польшу для восстановления.
Логистика со стороны Запада невероятно длинная и неэффективная, т.к. громадная номенклатура несовместимых изделий.
Это всё высасывает кучу ресурсов из Запада, где экономическая и социальное состояние деградирует.
Я думаю, что стратегия, которая выбрала Россия, очень правильная.

Это относительно небольшие деньги по сравнению с приобретениями в СВО.
К тому же это не выброшенные деньги, а вложенные в экономику и индустрию. Развиваются технологии, растёт квалифиация населения.
Происходит милитаризация общества, которая более естественна для российского общества если смотреть назад в историю.

К тому же идёт речь о существовании государства где вопросы экономики отходят на второй план.

oleg lebedev писал(а): 02 апр 2025, 18:07 Если бандеровцы уйдут в леса, то это было бы самым оптимистичным вариантов. Их оттуда выбьют. Хуже будет если население освобождённых территорий вовлечётся в партизанскую войну. Хотя опыт освобождённых территорий показывает что местное население доствточно быстро становятся пророссийскими гражданами.

Сами по себе они никуда не уйдут.
Партизаны на идее способны продержаться лишь месяцок-другой, без поддержки и координации извне .

Сева писал(а): 02 апр 2025, 19:41 Партизаны на идее способны продержаться лишь месяцок-другой, без поддержки и координации извне .

С бандеровцами из 40х и 50х было немного по другому.
Они были бандеровцами в тёмное время суток, а днём жили вполне нормальной советской жизнью.

Stoic писал(а): 02 апр 2025, 20:50

oleg lebedev писал(а): 02 апр 2025, 18:53 Это относительно небольшие деньги по сравнению с приобретениями в СВО.

Если предположим, что воюет 300К, то получается $1 миллиард надо только на зарплату каждый месяц.
Это только тем кто воюет + техника + оружие + выплаты семьям. Ну предположим $10 миллиардов в месяц.
Доход России ~ $300 миллиардов и годовой расход выше чем доход не на много, но выше.

Я бы не сказал, что 1/3 годового дохода на СВО это небольшие деньги.

Откуда вы взяли цифру годового дохода в 300 млрд?
Что вы понимаете под доходом в этом контексте?

Да, оно так и есть, примерно треть бюджета идёт на военные дела сейчас.
Это вполне нормально для воюющего государства.
С такими тратами государство вполне можно нормально функционировать, как минимум лет 10.
Тем более что альтернативы этому нет если не считать капитуляцию, конечео.

Stoic писал(а): 02 апр 2025, 22:14 Если Трамп перекроет нефть и газ из России, тогда не потянуть. Тут другое возникнет - подорожает все в мире, но применив вторичные санкции к странам, торгующими с Россией, прижать он ее сможет

Моги Америка это сделать, демы с Деменцием давно бы уже это сотворили.
Но особенность текущего момента в том, что у них у самих у всех должища жуткие, и торговые балансы в негативе.

Ещё Янки распрекрасно понимают, что совсем уж злить то Россию им не следует.

Рассудите логически.
Сейчас Россия не использует ТЯО лишь по одной причине: не хочет, чтобы поплохело её основному торговому партнёру: Китаю.

Убери Америка Китай (опустим пока моменты, как США потеряют сотни миллиардов из своих же вложенных в Китай триллионов), что тогда будет сдерживать РОссию?
Правильно! Ничего

А ТЯО (по Банковой например) - это паники (если от вторичных санкций уже рынки не рухнули) на всех биржах, падёж котировок, банкротства. БЛМ беспорядки в квадрате, но уже организованные разорившимися белыми.

Посему НЕТ, как Деменций на подобное не осмеливался, ровно так же и Трамп не решится. Хотя слюной с трибуны может и побрызжет, ровно как и о присоединении Канады и Гренландии

Stoic писал(а): 02 апр 2025, 22:14 Ненормально, вон штаты сейчас собираются с Ираном воевать, очень сомневаюсь, что они треть бюджета на это будут тратить.
В России со всех экранов и новостях говорайт, что страна не воюет, а проводит СВО. Если Трамп перекроет нефть и газ из России, тогда не потянуть. Тут другое возникнет - подорожает все в мире, но применив вторичные санкции к странам, торгующими с Россией, прижать он ее сможет. Еще раз в России дефицит бюджета, пока небольшой.

США не собираются воевать с Ираном. США собираются запустить 2 десятка ракет и на этом всё закончится.
Тпк что сравнение совершенно неуместно.

У Америки совсем другие проблемы. Вы что думаете, Трамп вдруг просто так начал резать бюджеты всяких паразитических государственных структур и даже говорил что нужно уполовинить бюджеты военных трат в США и России?
Это не от хорошой экономической жизни.

Скорость дефицита американского бюджета быстро нарастает и может оказаться, что платить за долг будет нечем.
Несмотря на все усилия по оптимизации государственных трат скорость разрастания дефицита увеличивается и наверное, этим в том числе было сообщение, что Маск скоро уйдёт из оптимизационной структуры.

Количество депортированных нелегалов у Трампа в феврале оказалось меньше чем годом раньше у Бидона.

На ультиматумы Трампа по Украине положили все кто мог: Европа, Россия и даже клоун.

С учётом того что Трамп учредил пошлины нужно ожидать дальнейшее увеличение инфляции, по крайней мере пока производство в США не начнёт производить продукцию вместо иностранной И в любом случае, она будет дороже чем из Китая.

Я это всё пишу, что экономические трудности у России и США пролегают в разных плоскостях и нельзя взять отдельный общий у государств показатель ( например траты на армию) и по нему определять состояние здоровья экономики.

solution писал(а): 03 апр 2025, 00:19 Самое лучшее это закончить войну как можно скоре

Известно, что самый быстрой способ закончить войну - это сдаться.
Поэтому это не может рассматриваться для России как самый важный приоритет.

oleg lebedev писал(а): 02 апр 2025, 23:57 Количество депортированных нелегалов у Трампа в феврале оказалось меньше чем годом раньше у Бидона.

как такое возможно, откуда дровишки то?