СВО: текущая ситуация

Аватара пользователя
Сева
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 29 янв 2002, 09:01
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 27 раз

СВО: текущая ситуация

Сообщение Сева »

Ну про то, что палки вместо оружия давали, так это не только хулливуд сымает.
Смотрели "Утомлённые солнцем 2. Цитадель"?
Разумеется, не каждый второй красноармеец с палкой шёл воевать, но подобных штрафбатов было не мало.



Другой российский военный фильм был, название забыл, про блокаду Ленинграда.
Так там не штрафников, а вновь набранное "войско" только что привезли на передовую с города,
вручили палки в руки и вперёд на пулемёты :dontknow:
Аватара пользователя
Сева
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 29 янв 2002, 09:01
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 27 раз

СВО: текущая ситуация

Сообщение Сева »

Путин предложил прекратить огонь по текущей линии фронта.
Более того, он якобы согласен на НЕполный контроль ЛДНР.
ЕСЛИ: Украина признаёт Крым Российским, а США запрещают ей вступать в НАТО.

Это всё отсюда взято
https://www.ft.com/content/5d848403-4a1 ... 7b754ecb3a

Как по мне, это всё тоже дипломатический трюк. Типа смотрите, мы согласны с Трампом.
Ибо саксы и французы, то есть подотчётные БлэкРоку и ВэнГарду (хозяевам дем.партии) правительства, диктуют клону упираться и вонять, ровно то, что тот и делает

Зеля: "Не о чем говорить — это вне нашей Конституции. Это наша территория, территория народа Украины… Этого не будет"

Аватара пользователя
Сева
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 29 янв 2002, 09:01
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 27 раз

СВО: текущая ситуация

Сообщение Сева »

Песков опроверг часть статьи в ФТ.
Ну значит точно на этой неделе ничего не решится, а просто Трамп сольётся, и всё

alex67
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 14 мар 2025, 00:48
Поблагодарили: 1 раз

СВО: текущая ситуация

Сообщение alex67 »

Stoic писал(а): 22 апр 2025, 12:14 Че не дают (все думки про мешочки лобки)? ;)
Да мне уже и не надо.

Про мешочки вы начали, кстати.
Аватара пользователя
Blender
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 мар 2025, 21:58

СВО: текущая ситуация

Сообщение Blender »

Stoic писал(а): 22 апр 2025, 17:07 Не на пустом месте фильмы создавались.
Не на пустом. Эти истории пошли оттого что немцы оказывались там где их никто не ждал, поэтому и оружия у тамошних солдатегов не было (учебные, маршевые части)
Аватара пользователя
Blender
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 мар 2025, 21:58

СВО: текущая ситуация

Сообщение Blender »

Сева писал(а): 22 апр 2025, 17:42 Ну про то, что палки вместо оружия давали, так это не только хулливуд сымает.
Смотрели "Утомлённые солнцем 2. Цитадель"?
Другой российский военный фильм был, название забыл, про блокаду Ленинграда....
Ну вы всерьез на художественные фильмы ссылаетесь?
Про блокаду - да, в связи с нехваткой винтовок готовились вооружать ополченцев пиками. Вроде даже заготовили их сколько-то, но не понадобились в итоге.
Аватара пользователя
Stoic
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 11 мар 2025, 02:43
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 13 раз

СВО: текущая ситуация

Сообщение Stoic »

Blender писал(а): 23 апр 2025, 03:09
Stoic писал(а): 22 апр 2025, 17:07 Не на пустом месте фильмы создавались.
Не на пустом. Эти истории пошли оттого что немцы оказывались там где их никто не ждал, поэтому и оружия у тамошних солдатегов не было (учебные, маршевые части)
Про народное ополчение, партизанов без оружия соглашаются даже смые ярые опровергатели, тоже и про штрафбаты. Здесь они не спорят.

А конкретно про Сталинград с Голивудом, за основу взяли слова из мемуаров командующего Чуйкова,
который так и сказал, что оружия не хватало солдатам.

Потом его слова стали опровергать - типа он это сдуру ляпнул , еще оправдывали, что он хотел сказать - автоматов ППШ солдатам не хватало для уличных боев, делали упор на то, что говорил он про конкретное вооружение, пулеметы.

Ну Чуйков был гений, именно он придумал тактику атак мобильных малых групп 3-5 человек в Сталинграде для уличных боев, что и принесло успех. До этого считалось что победить можно если есть численное превосходство раза в три.
А так немцы во всем превосходили, особенно в маневренности уличных боев.
Аватара пользователя
Blender
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 мар 2025, 21:58

СВО: текущая ситуация

Сообщение Blender »

Stoic писал(а): 23 апр 2025, 05:35 А конкретно про Сталинград с Голивудом, за основу взяли слова из мемуаров командующего Чуйкова,
который так и сказал, что оружия не хватало солдатам
Я почему то уверен что сами вы мемуары Чуйкова не читали.
Аватара пользователя
Сева
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 29 янв 2002, 09:01
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 27 раз

СВО: текущая ситуация

Сообщение Сева »

Blender писал(а): 23 апр 2025, 03:12 Ну вы всерьез на художественные фильмы ссылаетесь?
Про блокаду - да, в связи с нехваткой винтовок готовились вооружать ополченцев пиками. Вроде даже заготовили их сколько-то, но не понадобились в итоге.
Ведущему деятелю Российской патриотической культуры, по сути пропагандисту - да, я склонен в этом вопросе верить. Разумеется, не на все сто, но тем не менее.

На счёт пик, пригождались и вплоть до 44го года, увы :(
ЧЕРНОПИДЖАЧНИКИ, они же чёрная пехота, одноразовые солдаты, или Beutesoldaten
каких советских солдат бросали в бой без оружия

У этой категории военнослужащих есть еще одно название – «черная пехота», «чернопиджачники».
Если историки до сих пор спорят о численности жертв строевых военнослужащих в РККА за время Великой Отечественной войны, то количество павших в боях «чернопиджачников» и подавно не поддается подсчету.
Считается, что отсчет временного периода, когда в Великой Отечественной войне стали использовать «одноразовых» (то есть, используемых только в одном бою) солдат нужно вести от февраля 1942 года, когда вышел знаменитый приказ Ставки Верховного Главнокомандующего «О призыве в Красную Армию граждан, проживающих на освобожденных от оккупантов территориях».
Речь в приказе шла о призыве так называемыми полевыми военкоматами мужского контингента в возрасте от 17 до 45 лет.

Формально призывники должны были проходить боевую подготовку, но в действительности нередко «чернопиджачников» бросали в бой даже не обмундировав, случалось – и без стрелкового оружия.

«Трофейные солдаты» Как писал в своей книге «Неизвестный Жуков: портрет без ретуши в зеркале эпохи» российский историк и писатель Борис Соколов, атаки неподготовленных, не обмундированных и практически безоружных «чернопиджачников» по замыслу военного командования нужны были для того, чтобы гитлеровцы истощили свои силы, потратили по наступающим как можно больше боеприпасов и в результате не смогли бы дать достойный отпор регулярным войскам РККА.

Соколов приводит данные немцев, которые поражались подобному способу атаковать и прозвали «одноразовых» солдат «Beutesoldaten» (трофейными солдатами»).
Фактология Соколова (в частности, его данные о численности «чернопиджачников») многими авторитетными историками ставится под сомнение, однако существование самого этого феномена в Великой Отечественной войне неоднократно подтверждается свидетельствами участников тех событий.

По воспоминаниям украинского писателя Анатолия Димарова, он как раз был таким «чернопиджачником», инвалидом после боевого ранения, оказавшемся на оккупированной территории.
После освобождения села от немцев его тоже мобилизовали и в составе 500 человек таких же новобранцев в возрасте от 16 до 60 лет бросили на штурм здания комбината, где укрепились немцы.
Димаров говорил, что вооружили «чернопиджачников» только половинками кирпичей, которые должны были играть роль гранат, и послали «искупать вину кровью» как находившихся «под немцем». Отступать было нельзя – позади заняли позиции военнослужащие СМЕРШа с пулеметами.
Димарова тяжело ранило осколками разорвавшейся рядом мины, его потом подобрали санитары. По словам ветерана, медики в госпитале долго не могли разжать его пальцы, сжимавшие кирпичную половинку. Из 500 «чернопиджачников» в той атаке остались в живых только 15 человек.

По данным историков, практика применения «одноразовых» солдат продолжалась вплоть до 1944 года. Украинские поисковики в районе Букринского плацдарма (западный берег Днепра), случается, находят останки бойцов в истлевшей гражданской одежде, рядом с которыми лежат шанцевые инструменты, используемые в качестве оружия (к примеру, лом с прикрепленным к нему штыком).
В октябре 1943 года Ставка Верховного главнокомандования издала приказ «О порядке призыва военнообязанных в освобождаемых от немецкой оккупации районах», который серьезно корректировал февральский приказ 1942 года – этим документом прямо запрещалось вводить в бой необученных призывников, их следовало направлять в запасные полки, обучать, и только потом использовать как боевые единицы.
Но, как свидетельствуют историки, это указание в действительности также не всегда выполнялось.
Аватара пользователя
Сева
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 29 янв 2002, 09:01
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 27 раз

СВО: текущая ситуация

Сообщение Сева »

А тем временем "на холме" )
Госсекретарь США Рубио ОТМЕНЯЕТ поездку в Лондон на переговоры после слов президента Зеленского об отказе признать Крым российским.
На переговорах будет только Келлог

https://edition.cnn.com/2025/04/23/euro ... index.html
A major meeting in London aimed at bringing about an end to Russia’s war in Ukraine has been downgraded after US Secretary of State Marco Rubio said he would skip the summit, escalating a clash between Washington and Kyiv over the future of Russian-occupied territory.

Rubio had been expected to take part in the discussions with Ukrainian, UK and European officials, but State Department spokesperson Tammy Bruce said Tuesday that he would no longer attend due to “logistical issues.”
Ответить