СВО: текущая ситуация

[Сева]

Пишут, что соглашение по ископаемым типа как сегодня собираются подписать.

А ещё непонятно из каких фондов, но Зеля подписал закон https://itd.rada.gov.ua/billinfo/Bills/Card/45305
Семьям погибших добровольцев увеличивают выплату: теперь будет 15 млн гривен компенсации.
Ранее семьи получали всего 1.86 млн гривен. Типа а сейчас всем им ДОплатят.

Интересно кому доплатят, тем 30ти тысячам потерь, о коих нарик вещал на трибунах?

[oleg lebedev]

У России есть ресурсы для того чтобы добиться своей цели, а вышеупомянутых государств таковых нет. В этом принципиальная разница, которую не учитывает ваша аналогия.

[Сева]

У Японии с 1945 года цель - вернуть Курилы

А ещё у Японии долгое время было ограничение на расходы на армию не должны превышать 1% от ВВП
Сейчас чуток больше, к 27му году доведут до 2%. Так им Курил никогда не видать, а за них никто не впрягается.

У Ирана и многих других стран с 1948 цель - уничтожение Израиля

У Сирии цель - вернуть Голанские высоты

Только последних сторожат Янки

А в изоляции России и в отвлечении её от серийного выпуска Сарматов, Орешников и Цирконов БлэкРок+Вэнгард заинтересованы "кровно", триллионами долларов!
Эта мотивация перекрывает абсолютно все мыслимые религиозные и/или кровные мести всего Мира, вместе взятые!

Желания Зели или очередного "Залужного, Порошенко, Ющенко" неважны. Сделают ровно то, что им скомандут Блэкрок+Вэнгард,
иначе у их детей найдут наркоту и детское порно, счета в европе заблокируют, виллы тоже.

Сейчас евры не способны обеспечить укров таким количеством снарядов, ибо тратят на содержание ВСУ. Через 4-8 лет перемирия - обязательно сумеют, завалят миллионами снарядов, дронов и т.д.

[Сева]

С соглашением по минералам опять пролёт.

США потребовали одновременного подписания как рамочного, так и детального соглашения о создании инвестиционного фонда.
Однако, Свириденко заявила, что второй документ требует ратификации Верховной Рады, прежде чем его подписывать.
Вообщем, Янки её спровадили домой

https://www.ft.com/content/1ae70f6c-665 ... d6befc1474

[alex67]

У России есть ресурсы для того чтобы добиться своей цели, а вышеупомянутых государств таковых нет. В этом принципиальная разница, которую не учитывает ваша аналогия.

Ни одна аналогия никогда не бывает полной, один-в-один. В аналогиях смотрят на сходство, а не на различия.

Против СССР воевала вся Европа со всеми ее гигантскими экономическими и военными ресурсами, намного превосходящими рсурсы СССР. Плюс к этому эффект неожиданности. Плюс к этому боевой опыт. Именно поэтому немецко-европейские войска так сильно продвинулись в первые пару лет.

Точно так же Россия в первые месяцы СВО хорошо продвинулась в первые месяцы войны - ресурсы, неожиданность, опыт, прямо по учебникам.

Однако ресурсы Европы постепенно истощались, а СССР стал получать существенную материальную помощь от союзников - машины, самолеты, да и просто тушонку. На США бомбы не падали, помощь поступала регулярно, и постепенно эффект от этой помощи стал проявляться все сильнее, пока немцев не остановили, а потом погнали обратно. Трижды герой Покрышкин, если кто не знает, с 1943 года летал на самолете Bell P-39 Airacobra, а в моем детстве я Студебеккеров на улицах видел больше, чем ГАЗов, не зная, как американские грузовили оказались на моей улице.

Похожая картина имеет место и сегодня. Ресурсы России неизбежно истощаются, зато Украине оказывают помощь все европейские страны и США с Канадой, а над ними над всеми бомбы не падают. Не думаю, что генштаб собирался захватывать Киев за три недели, как нам вещают враждебные голоса, но всего двадцать процентов территории за три с лишним года не выглядят как большой успех. И семь месяцев на освобождение курщины тоже не впечатляют. Хорошо еще, что корейцы подсобили.

У России нет ресурсов, чтобы добиться всех своих заявленных целей до единой. Какие-то цели достигнуты, и то слава богу. На этом можно и нужно закончить войну.

[oleg lebedev]

Ни одна аналогия никогда не бывает полной, один-в-один. В аналогиях смотрят на сходство, а не на различия.

Совершенно верно, что аналогия никогда не бывает абсолютно точной, но всё ж от неё требуется чтобы сходства было больше чем различий по наиболее важным аспектам.
В вашей аналогии различий больше чем сходства касательно ресурсов для достижения целей у государств.

У России нет ресурсов, чтобы добиться всех своих заявленных целей до единой. Какие-то цели достигнуты, и то слава богу. На этом можно и нужно закончить войну.

В этом и есть ваша принципиальная ошибка при оценке текущей ситуации.
То соглашение, которое предлагает Трамп сейчас совсем не означает установление мира. Это просто пауза перед накоплением сил Западом и последующей более серьёзной войной.

[Stomp25]

Ни одна аналогия никогда не бывает полной, один-в-один. В аналогиях смотрят на сходство, а не на различия.
Против СССР воевала вся Европа со всеми ее гигантскими экономическими и военными ресурсами, намного превосходящими рсурсы СССР. Плюс к этому эффект неожиданности. Плюс к этому боевой опыт. Именно поэтому немецко-европейские войска так сильно продвинулись в первые пару лет.
Точно так же Россия в первые месяцы СВО хорошо продвинулась в первые месяцы войны - ресурсы, неожиданность, опыт, прямо по учебникам.
Однако ресурсы Европы постепенно истощались, а СССР стал получать существенную материальную помощь от союзников - машины, самолеты, да и просто тушонку. На США бомбы не падали, помощь поступала регулярно, и постепенно эффект от этой помощи стал проявляться все сильнее, пока немцев не остановили, а потом погнали обратно. Трижды герой Покрышкин, если кто не знает, с 1943 года летал на самолете Bell P-39 Airacobra, а в моем детстве я Студебеккеров на улицах видел больше, чем ГАЗов, не зная, как американские грузовили оказались на моей улице.
Похожая картина имеет место и сегодня. Ресурсы России неизбежно истощаются, зато Украине оказывают помощь все европейские страны и США с Канадой, а над ними над всеми бомбы не падают. Не думаю, что генштаб собирался захватывать Киев за три недели, как нам вещают враждебные голоса, но всего двадцать процентов территории за три с лишним года не выглядят как большой успех. И семь месяцев на освобождение курщины тоже не впечатляют. Хорошо еще, что корейцы подсобили.
У России нет ресурсов, чтобы добиться всех своих заявленных целей до единой. Какие-то цели достигнуты, и то слава богу. На этом можно и нужно закончить войну.

Вы по-моему используете ошибочный критерий успеха в СВО. Это вовсе не проценты "захваченной" территории.
СВО имеет целью не захват территорий и ресурсов, в этом и отличие от войны, в том числе и от войны 41-45.
И именно поэтому не проводится тотальное разрушение инфраструктуры и промышленности вообще.
Никто не собирается отправлять хохлов на работу в Германию в Сибирь и вывозить с Украины их ресурсы.
Целью СВО является свержение режима.
Это как раз истощение моб.ресурса противника и связанное с этим уменьшение "устойчивости" существующего правительства.
В качестве аналогии можно может быть привести поражение Германии в первой войне. Я где-то читал что там не было вообще никакого захвата территорий, Германия капитулировала именно из-за полного истощения мобилизационного ресурса.
И по аналогии успех/неуспех Курской операции должен измеряться не месяцами длительности, а десятками тысяч солдат противника перемолотых за это время, причем само нахождение их на "захваченной" территории ни малейшего стартегического значения не имело.

[oleg lebedev]

В качестве аналогии можно может быть привести поражение Германии в первой войне. Я где-то читал что там не было вообще никакого захвата территорий, Германия капитулировала именно из-за полного истощения мобилизационного ресурса.

Вы совершенно правы про Германию в 1й мировой войне.
Германия подписала капитуляцию, когда их войска всё ещё держали часть Франции.

До этого тоже было множество притензий к английским войскам, что мол нет никакого движения по захвату территорий под немцами. Какой-то английский генерал, ответил, что их цель - уничтожать немецкую армию. Поэтому не имеет значения где это делать, при наступлении, обороне или в позиционной борьбе.

[Сева]

СВО имеет целью не захват территорий и ресурсов

Имеет! Просто эта цель не декларируется!

2014й год. Майдан, Свидомые у власти. Для РФ угроза, что те расположат базу НАТО в Крыму. Тогда чёрное море заблокируют для РФ.
Это огроменные денежные потери, ибо куча нефтянки отправляется с Новороссийска.

Решение: РФ отжимает Крым. Подчёркиваю: в самую первую очередь НЕ из-за русских в нём, а ИЗ-ЗА своих гео-политико-экономических интересов!

В тех же годах РФ видит угрозы Свидомых влезть в НАТО. Это большая угроза. Дешёвые ракеты средней дальности в огромном количестве достреливают до Москвы и средней полосы. С Финляндии не дострельнут, а с Украины - ДА!

Выход: такой же как в Грузии - вовлечь страну (Украину) в состояние неразрешённого территориального конфликта. В НАТО с таким не возьмут.
Заодно ЛДНР ещё и русские, это помогает, НО не является основным.
Заодно очень даже хорошо, что в ЛДНР куча угля и прочих минералах.

2022й год. Укры вооружились. Без сухопутного коридора Крым от них НЕ удержать. Мост разбомбят и Крым долго не протянет. А вслед за ним и потеря чёрного моря (см. пункт 2014й год)

Выход: обеспечить сухопутный коридор до Крыма. Заодно и обезопасить Крым с востока, сделав Азовское Российским морем.

Заодно конечно же и учитываются огроменные залежи минералов в ЛДНР, которые окупят все расходы на войну по её завершению.

[Stoic]

Выход: такой же как в Грузии - вовлечь страну (Украину) в состояние неразрешённого территориального конфликта. В НАТО с таким не возьмут.

Ну взять могли, не взяли по другим причинам. Турцию же взяли, хотя Северный Кипр до сих пор частично признан.