Тем временем где-то в России

[Stoic]

Вы, смотрю, со Стоиком неровно друг к другу дышите То он на Вас, теперь Вы на него

Ну перестанте, его на форуме двух гэбэшников (которым не повезло эмигрировать с невостребованными скилзами) забанили, а он боролся, ох как он боролся и доказывал. Я честно говоря, не понял чего он доказывал, но его забанили. Это как козлу доказывать, что есть капусту в огороде нехорошо. Он настоящий герой. Видать соскучился, вот и вернулся.

[ichv]

Вообще ничего не поняла

[alex67]

Предмет спора: фиктивный брак, то есть явно ради получения каких-то бенифитов, а совсем не ради создания семьи.

Для получения новоявленным супругом любых, в т.ч. эмиграционных, бинифитов требуется доказать, что marriage is genuine.
Анализируют, как давно знакомы, сколько раз встречались, вели или нет совместное хозяйство и т.д., были до этого в браках и т.д.

Ровно так же и с чёрными вдовами, абсолютно никакой разницы.
Соискательница социальных бенифитов должна продемонстрировать подлинность брака с погибшим воином.

Посему да, скоротечность заключения брака при таких особых обстоятельствах, или наличие предыдущих аналогичных скоротечных браков браков с погибшими воинами и факт получения ею бенифитов несомненно должны являться неоспоримыми доказательствами преступного умысла.

Продемонстрировать подлинность как? Заняться сексом с мужем перед комиссией? Достаточно будет?

Никто солдата не заставляет жениться на молодой, красивой девушке в последние дни его жизни. На девушке, о которой он мечтал, сидя в туалете за просмотром порноролика. Он дееспособен, его никто не принуждает, он имеет полное право жениться тогда, когда сочтет нужным, и на той, которую сочтет желанной. Судя по тому, что героиня пользовалась таким успехом, она выглядит, как Мэрилин Монро. Она, в свою очередь, никого не обманывала, лапшу на уши никому не вешала, к ней-то какие претензии? Что пять раз замуж выходила? Да хоть десять, закон не запрещает, по крайней мере, пока.

Обстоятельства именно что особые. Поэтому и рассмотрение браков должно кардинально отличаться от рассмотрения браков иммиграционных, где никто никуда не торопится, и жизни участников ничто не угрожает.

Никому, кроме господа бога, заранее не известно, будет ли брак скоротечным или солдат выживет, и молодожены будут жить долго и счастливо. Требование считать, сколько раз встречались и где, вообще выглядит как издевательство над раненым солдатом.

Фактически этот закон полностью заблокирует солдатам вступление в брак, и раненым, и здоровым. Надо быть последней дурой, чтобы выходить замуж за участника СВО, рискуя потерять мужа, может быть, через неделю, но не получая при этом никаких бенефитов. Зачем женщинам, девушкам, это надо, скажите на милость? Как я понимаю, это солдаты рвутся жениться перед тем, как идти на фронт и там умереть, а ей-то зачем это надо? Забеременеть и воспитывать ребенка как мать-одиночка, да еще во время войны? Сомнительное удовольствие. Или по большой любви? Я вас умоляю, не смешите меня.

Вообще эту логику, презумпцию вины молодой жены, брак ради бенефитов, можно успешно применять и в мирное время. Почему нет? Зачем вообще женщины вступают в брак, как не ради бенефитов, даже если эти бенефиты - любовь до гроба? Хотя, конечно, хороший заработок мужа тоже не помешает, приятный такой бенефит.

Допустим, молодая и красивая Марина Зудина выходит замуж за старого пердуна Табакова. Прокуратура, естественно, тут же обвиняет ее в фиктивном браке с целью получения богатого наследства нового старого мужа, и не только наследства творческого, но и сугубо материального. Почему нет? Каждый день у Малахова такие истории будут рассказывать, благо богатых мужиков, которые женятся на молодых красотках, более чем достаточно, начиная с Трампа и Безоса. А потом иди доказывай, что ты не верблюдица.

[Stoic]

А вот теперь таких сечь будут.

[Сева]

Продемонстрировать подлинность как? Заняться сексом с мужем перед комиссией? Достаточно будет?

А как канадец в консулате доказывает, что брак с почтовой невестой подлинный? Я же расписал выше, Вы что, не читаете?

Судя по тому, что героиня пользовалась таким успехом, она выглядит, как Мэрилин Монро. Она, в свою очередь, никого не обманывала, лапшу на уши никому не вешала, к ней-то какие претензии? Что пять раз замуж выходила? Да хоть десять, закон не запрещает, по крайней мере, пока.

Судя по её успешности среди вполне определённого круга, а именно психически травмированных и не совсем здоровых физически, в самую первую очередь она - отпетая стерва и негодяйка, очень ушлая!

Закон РФ действительно не запрещает им заключать брак, ПОКА что. А должен, просто по причине неполной способностипринимать самостоятельные решения одной из сторон.

Всё очень просто, солдат отправляется на фронт. Либо у него есть уже жена, либо он в анкете указывает возлюбленную.
Или же он может указать кого угодно в качестве бенифициара на выплаты за него.

В таком случае, если он позже, будучи на излечении в госпитале, женится на указанной ранее, то есть на той, с которой уже были продолжительные отношения, тогда такой брак не считается фиктивным.
Во всех остальных случаях - презумпция фиктивности брака.

Допустим, молодая и красивая Марина Зудина выходит замуж за старого пердуна Табакова. Прокуратура, естественно, тут же обвиняет ее в фиктивном браке с целью получения богатого наследства нового старого мужа, и не только наследства творческого, но и сугубо материального. Почему нет?

Нет, не допустим!
Вы путаете колючее с вонючим. Зудина НЕ у государства бабло или иные бенифиты тянет! Разницу понимаете?
Коли родственники табакова считают, что она стерва, и её брак фиктивный, - это их право подавать куда угодно и доказывать что угодно.

Мы же сейчас с Вами говорим о государственых бенифитах!

Вот Вам куда более близкая аналогия, её и обмозговывайте. Старый дрищ из Канады или США (Вы или я или ещё кто из форума), будучи сейчас в России, женится на молодой или старой, но вчера встреченной особи.

Имеет право? Да, законом не воспрещается!

На всех парах они рвут в Американский или Канадский консулат разумеется.
- ребят, воткните вон туда ей в панчпорт эмиграционную визу, чистая формальность ведь, пошевелитесь плиз!

а те им: да мы то вас от всей своей пусть и наискуднейшей душонки, но всё ж таки поздравляем с таким важным событием
Вот только визу мы ей никакую, даже туристическую НЕ дадим!

Ровно так же и при выдачи федерального пособия за погибшего воина.

Благоволите, новоявленная супруга, а сейчас уже и вдова, предъявить нам доказательства подлинности вашего брака.
Иначе, дезоле, миль пардон Инами словами, пшла отсюда!

[alex67]

Судя по её успешности среди вполне определённого круга, а именно психически травмированных и не совсем здоровых физически, в самую первую очередь она - отпетая стерва и негодяйка, очень ушлая!

Ни психическая травмированность, ни проблемы со здоровьем не могут служить препятствиями для заключения брака. Признать человека недееспособным можно только через суд, а без этого инвалид может жениться точно так же, как и космонавт с железным здоровьем.

Точно так же не являются препятствием к заключению брака и личные качества брачующихся. Она может быть отпетая стерва, а он может быть последним негодяем, осужденным на смертную казнь за серийные убийства, но закон не запрещает им вступить в законный брак, даже если до венчания они только переписывались и ни разу не встречались.

Очень странно снова читать ваши отсылки к иммиграционному законодательству. Мы разве иммиграцию обсуждаем? Но даже и здесь не все так просто, как вам кажется. Один мой хороший знакомый, живущий в Калифорнии, под пятьдесят, после второго развода поехал в Россию и через месяц женился там на девушке, которую раньше не знал, после чего она без каких-либо проблем получила грин-карту и приехала к счастливому молодожену.

Что касается фиктивных браков, то в российском законодательстве это понятие существует, так что нет никакой необходимости изобретать велосипед и высасывать из пальца что-то новенькое. Однако что-то я не слышал, чтобы суды были завалены делами "манек-облигаций", и я могу предположить, почему: судьи не видят состава преступления и не хотят тратить свое драгоценное время впустую. В иммиграционном законодательстве презумпция виновности применяется, а в законодательстве о браке и семье - нет.

[Сева]

Очень странно снова читать ваши отсылки к иммиграционному законодательству. Мы разве иммиграцию обсуждаем?

Да, а разве нет?
Чем одни государственные бенифиты отличаются от других?

Один мой хороший знакомый, живущий в Калифорнии, под пятьдесят, после второго развода поехал в Россию и через месяц женился там на девушке, которую раньше не знал, после чего она без каких-либо проблем получила грин-карту и приехала к счастливому молодожену.

Вы доподлинно не знаете, что ИМЕННО они заявляли в консульстве
Вы даже представить себе не можете, какие там легенды создаются на практически пустом месте. Ну иногда конечно просто везёт. Но очень часто нет, отшивают (Маню облигацию), да ещё и с чёрной меткой.

Однако что-то я не слышал, чтобы суды были завалены делами "манек-облигаций"

Вы не слышали или не интересовались просто?

Признать человека недееспособным можно только через суд, а без этого инвалид может жениться точно так же, как и космонавт с железным здоровьем

Может дойдут и до такого, что браки чёрных вдов с тяжело раненными будут признавать фиктивными по причине злоупотребления неадекватным состоянием бойца.

Но куда более логичным было бы конечно разделять понятия легитимность брака с т.з. гражданского права и с т.з. его использования для получения каких-либо государственных бенифитов.

Я подчеркну: КАКИХ-ЛИБО!
То есть будь то материальные, так и эмиграционные или иные правовые

[alex67]

Очень странно снова читать ваши отсылки к иммиграционному законодательству. Мы разве иммиграцию обсуждаем?

Да, а разве нет?

Я говорил о выплатах для жен погибших участников СВО в России.