Страница 17 из 95

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 19 апр 2025, 16:31
Blender
Сева писал(а): 19 апр 2025, 13:03 Не совсем точное утверждение. Вы забыли Полтавского Никитку миротворца, котрый много чего землячкам подогнал, включая Крым
ну там и до Никиты прошло больше 10 лет после войны.

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 19 апр 2025, 16:36
Blender
Сева писал(а): 19 апр 2025, 13:03 Есть и использует. Другое дело, что весьма деликатно.
Запад конечно беснуется в судорогах своих, и весьма агрессивно, как видим. Однако отвечать ему ровно такой же монетой просто ради "а вот получи фашист гранату", то есть полноценной отместки никто не хочет.
Посему много что творится в режиме "намёки предупреждения". И это действует
Дык если есть - почему своих-то муслимов не могут успокоить? Они с каждым годом все агрессивнее и агрессивнее только становятся.

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 19 апр 2025, 16:37
Сева
Blender писал(а): 19 апр 2025, 16:28 Если хотели то почему и Дудаев и Масхадов и их прихлебатели занимали российские должности?
Неправда. Не занимали. ЧРИ отозвала абсолютно всех своих делегатов из парламента РФ, Дудаев и иже с ним тоже прелюдно отреклись от всего Российского.

Как раз тогда их очень активно Сауды поддерживали - ярые ваххабиты. Ну то есть финансировали само собой.
Пока РФ их не воспитала :ok:

Вот ровно тогда как раз, и ни минутой раньше, Кадыров и смекнул, что ему во горах и лесах то партизанить совсем не долго осталось, без поддержки :think:

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 19 апр 2025, 16:38
Blender
Сева писал(а): 19 апр 2025, 16:29 Это у них тёрки были меж собой. Но от России они уже провозгласили себя незалежными и никто болеее этот вопрос не поднимал.

Более того, 12 мая 1997 — Президент РФ Б. Н. Ельцин и Президент ЧРИ А. Масхадов подписали «Договор о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой Ичкерия»
Договор меж государствами
Договор "с понтом" между государствами. Выборы Масхадова были проведены в соответствии с российским законодательством и он стал российским должностным лицом. Какая тут нафиг независимость?

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 19 апр 2025, 16:40
Blender
Сева писал(а): 19 апр 2025, 16:37 Дудаев и иже с ним тоже прелюдно отреклись от всего Российского
прилюдно может и отреклись но российскими дипломатическими паспортами пользовались

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 19 апр 2025, 16:46
Сева
Blender писал(а): 19 апр 2025, 16:38 Выборы Масхадова были проведены в соответствии с российским законодательством и он стал российским должностным лицом.
И это неправда. Там были самые грубые нарушения любых законодательств, тем более РОссийских.

Сейчас я черпаю наиболее точную инфу из архива
https://web.archive.org/web/20080212021 ... e/history/

Вот например про выборы.
https://web.archive.org/web/20080213210 ... 93200.html
27 января 1997 года. В Чечне прошли президентские выборы. Выборы контролировали 60 представителей ОБСЕ и более полутора сотен российских и международных наблюдателей.
Вместе с тем сами выборы проходили НЕ по законам Российской Федерации и под контролем незаконных вооруженных формирований сепаратистов.

В них приняло участие 385 тысяч человек (из более 1100 граждан, проживавших на территории Чечни по состоянию на 1989 год). В выборах не принимали и фактически не могли принять участие лица, покинувшие республику, кроме Ингушетии (более 400 тысяч), а также представляющие силы "антидудаевских" сил. В результате выборов президентом Чеченской Республики избран Масхадов Аслан Алиевич, получивший на выборах 59,30 процента (чуть более 228 тысяч) голосов.

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 19 апр 2025, 16:52
Сева
solution писал(а): 19 апр 2025, 16:48 Ну так "плохой мир лучше доброй ссоры"
Вот как раз Хасавьюртовские соглашения и договор Ельцина с Масхадовым 97го года говорят об абсолютно обратном.
Ельцин дал раковой опухоли разрастись и окрепнуть.

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 19 апр 2025, 17:00
Stoic
Сева писал(а): 19 апр 2025, 16:29
Stoic писал(а): 19 апр 2025, 16:04 А потом вот то все признали незаконным, заявили об узурпации, произошел там раскол, из этого ОКЧН повыходили многие лидеры. Т.е. кто-то хотел, а кто-то не хотел (сами не знали чего хотели), но уже после 1993-го не хотели.
Это у них тёрки были меж собой. Но от России они уже провозгласили себя незалежными и никто болеее этот вопрос не поднимал.

Более того, 12 мая 1997 — Президент РФ Б. Н. Ельцин и Президент ЧРИ А. Масхадов подписали «Договор о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой Ичкерия»
Договор меж государствами! :ded:

К тому времени все до последнего солдата РФ были оттуда выведены, оружие оставлено. Вспомним про Хасавюртовские соглашения в 96м году, завершившие 1ю Чеченскую войну, а вместе с ней и окончательное отделение Чечни от РФ.

Далее стало только хуже. светские суды заменены на шариатские и т.д.
Нет и еще раз нет. Нельзя просто так выйти и сказать объявляю свой дом с огородом независимым государством. Сказать можно, но йтого не будет, поскольку для независимости нужно международное признание факта независимости.
Какое из государств признало Чечню независимым государством ?

Все те договоры подписывались как с субьектом РСФСР. То что там шариатские суды были, ну так при бухаре предателе Ельцине и не такого можно было ожидать. В то время очень много где в бСССР по понятиям решалось похлеще шариатских судов. В шариатских судах хоть на религию упор делали, а в России просто бандюки беспредел творили по своим законам.

СССР распался 26 декабря 1991 года. Каким образом Чечня могла думать о неависимости на уровне государства в начале 1991-го? Уже в 1991 Дудаев был председателем, но реальной властью не обладал, прост так кинул популистский лозунг, который никто не поддержал.

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 19 апр 2025, 17:15
Сева
Stoic писал(а): 19 апр 2025, 17:00 Нельзя просто так выйти и сказать объявляю свой дом с огородом независимым государством
Можно или нет - другой вопрос.
Они это тогда СДЕЛАЛИ! Сперва дудаев, потом Масхадов.
Stoic писал(а): 19 апр 2025, 17:00 Дудаев был председателем, но реальной властью не обладал
Я ж Вам только что дал ссылку на архив, освежите воспоминания ;)

Сперва председателем, а после он же, Дудаев, объявил ЧРИ президенской республикой.
Stoic писал(а): 19 апр 2025, 17:00 Какое из государств признало Чечню независимым государством ?
В Мире немало таких псевдо государств, кои практически никто не признаёт. Это им существовать не мешает. Пока они способны себя защитить.
Собственно СССР никто не признавал какое то время.


И если уж Вам ну на столько сильно хочется найти хоть кого нить, признавшего ЧРИ, как государство, извольте ПЕРВОИСТОЧНИК, ровно из того же архива :ok:
Изображение


Кстати, а Вы вот аргументируете, а хоть как то свои заявления собираетесь подкреплять? ;)
Не "желтухой", а первачками желательно

СВО: текущая ситуация

Добавлено: 19 апр 2025, 17:55
Blender
Сева писал(а): 19 апр 2025, 16:46 Там были самые грубые нарушения любых законодательств, тем более РОссийских
ну были нарушения, ну и что, где их нет? В результате-то Масхадов стал именно российским должностным лицом.