Беседка

Сева писал(а): 23 апр 2025, 16:40

Blender писал(а): 23 апр 2025, 16:39 я столько не выпью чтоб из таких вводных делать такие выводы как вы

С элементарной логикой не в ладах что-ли?
(это вопрос, не наезд )

Blender писал(а): 23 апр 2025, 16:30

Stoic писал(а): 23 апр 2025, 16:06 Ну какое у кавалериста оружие - конь и сабля/шашка

У кавалериста есть ещё карабин и гранаты, в подразделениях есть пулемёты, в полках есть артиллерия, в дивизиях есть танки.

Blender писал(а): 23 апр 2025, 16:27

Stoic писал(а): 23 апр 2025, 16:06 Ну если на Чуйкова ссылаются то так он и написал.
Как Сева сказал, вам архивные данные подавай.

Но вы-то сами Чуйкова не читали поэтому ссылаться на него не можете.
Мне не надо архивных данных, просто корректно работайте со ссылками, вот и всё.

Вот высказывание ветерана Великой Отечественной, генерал-лейтенанта танковых войск Николая Попеля: «Надо держаться. Несмотря на нехватку артиллерии и снарядов. Несмотря на то, что ополчение приходит в дивизии без винтовок, и бойцы подбирают на поле боя оружие убитых». Сохранилось немало задокументированных свидетельств подобных этому.

Источник: Одна винтовка на троих в 1941 году: миф или правда - Русская семерка
© Русская Семерка russian7.ru

Экономист, бывший мэр Москвы Гавриил Попов в книге «Гибель московского народного ополчения» приводит выдержку из справки о ленинградской дивизии ополченцев: «На 7—8 июля никакого оружия в дивизии еще не было. При выезде на боевые рубежи части дивизии имели 245 винтовок и 13600 патронов». При численности одной дивизии народного ополчения в среднем 9—10 тысяч человек — это означало, что на бойца было всего полтора патрона.

Источник: Одна винтовка на троих в 1941 году: миф или правда - Русская семерка
© Русская Семерка russian7.ru

Stoic писал(а): 23 апр 2025, 17:39 Ни о каких танках и пулеметах дяденька мне не рассказывал. Он рубил немцев шашкой.

Ружье может и было на случай если лошадь убьют. Представляете как с лошади на ходу стрелять ?

Какие пушки с пулеметами ? Вы похоже на ходу выдумываете.

Никакую пушку в тыл к противниту не притащишь

Stoic писал(а): 23 апр 2025, 17:44

Blender писал(а): 23 апр 2025, 16:27

Stoic писал(а): 23 апр 2025, 16:06 Ну если на Чуйкова ссылаются то так он и написал.
Как Сева сказал, вам архивные данные подавай.

Но вы-то сами Чуйкова не читали поэтому ссылаться на него не можете.
Мне не надо архивных данных, просто корректно работайте со ссылками, вот и всё.

Не верите Чуйкову, вот вам вам воспоминания других ветеранов.

Вот высказывание ветерана Великой Отечественной, генерал-лейтенанта танковых войск Николая Попеля: «Надо держаться. Несмотря на нехватку артиллерии и снарядов. Несмотря на то, что ополчение приходит в дивизии без винтовок, и бойцы подбирают на поле боя оружие убитых». Сохранилось немало задокументированных свидетельств подобных этому.

Источник: Одна винтовка на троих в 1941 году: миф или правда - Русская семерка
© Русская Семерка russian7.ru

Экономист, бывший мэр Москвы Гавриил Попов в книге «Гибель московского народного ополчения» приводит выдержку из справки о ленинградской дивизии ополченцев: «На 7—8 июля никакого оружия в дивизии еще не было. При выезде на боевые рубежи части дивизии имели 245 винтовок и 13600 патронов». При численности одной дивизии народного ополчения в среднем 9—10 тысяч человек — это означало, что на бойца было всего полтора патрона.

Источник: Одна винтовка на троих в 1941 году: миф или правда - Русская семерка
© Русская Семерка russian7.ru

https://russian7.ru/post/odna-vintovka- ... mif-ili-p/

Blender писал(а): 23 апр 2025, 18:01 Чуйкова вы просто не читали поэтому это не вопрос веры. Ваши цитаты вы видимо тоже не читали. Советую таки попробовать, вдруг вам понравится.

Stoic писал(а): 23 апр 2025, 18:36 Просите ссылок (причем критикуете все), а сами ничего не приводите

Сева писал(а): 23 апр 2025, 18:43 Получается, что попросту тролит нас

Кроме клишовых "я столько не выпью", Blender никаких разумных контраргументов и/или ссылок не приводит

Blender писал(а): 23 апр 2025, 20:32 ну вообще-то Stoic любезно предоставил ссылку - там все написано

Осенью 1941 года в Ленинграде можно было встретить плакат: «Товарищ! Вступай в ряды народного ополчения. Винтовку добудешь в бою».

Доктор исторических наук Юлия Кантор в своей книге «Ленинград – кто снимет блокаду лжи?» описывала конкретную ситуацию:
«в 1941-м на 30 ополченцев – 1 винтовка: так, с голыми руками, шел на фронт знаменитый Ижорский батальон».

Цифры могут отличаться, но суть таких высказываний одна: катастрофическая нехватка оружия и боеприпасов при обеспечении народного ополчения в начале войны.
Об этом пишут не только историки, которых можно заподозрить в предвзятости к сталинскому режиму, но и свидетели той войны.

Вот высказывание ветерана Великой Отечественной, генерал-лейтенанта танковых войск Николая Попеля: «Надо держаться. Несмотря на нехватку артиллерии и снарядов. Несмотря на то, что ополчение приходит в дивизии без винтовок, и бойцы подбирают на поле боя оружие убитых».

Сохранилось немало задокументированных свидетельств подобных этому