Беседка

oleg lebedev писал(а): 19 авг 2025, 18:13 У США долг больше российского в 7.75 раз ( 124/16)

Почему только в 7.75? Я что-т не понял
Согласно https://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html
У США 37 триллионов,
у России 0.48 триллиона долларов или 35.5 триллиона рублей, ровно как написано в ГосБюджете
То есть в абсолютных цифрах он в 75 раз побольше будет.

Если Вы его считаете относительно чего-т (ВВП напр, как я понял, пока писал), то о его сложности следует судить, сравнивая его с размером бюджета страны.

В 2025 Янки собрали $5.9 trillion (доходная часть бюджета), а выплата по гос.долгу $1.2 триллиона
https://fiscaldata.treasury.gov/america ... -spending/
То есть выплата по долгу = 20% от доходного бюджета

РФ собрали 40 триллионов рублей, а выплаты по гос.долгу 3 триллиона (страница 5)
То есть выплата по долгу = 7.5% от доходного бюджета

С нац долгом у нас дела идут не так плохо, но и не так радужно. Пока ещё облигации продаются, внутри страны.
Согласно бюджета, РФ даже исхитряется пополнять Фонд Нац Благосостояния.
В 2025м пополнили на 1.6 триллиона (страница 3 в бюджете)

Но проблема то Российской экономики в том, что Янки хоть и с ущербом для своих добытчиков, но просели цены на нефть, а в России от этого очень многие заводы и иные корпорации уволили до двух третей персонала, а другим вдвое сократили З/П.

Сева писал(а): 19 авг 2025, 18:55 Если Вы его считаете относительно чего-т (ВВП напр, как я понял, пока писал), то о его сложности следует судить, сравнивая его с размером бюджета страны.

Долг России составляет 16% от ВВП России, долг США - 124% от ВВП США.
Эти величины и сравниваются, что тут не понять? Относительные цифры сравниваются с относительными и абсолютные не участвуют в сравнении.
То что уволили людей - это обычная ситуация. Работы в России - громадное количество. Надо переучивать людей на востребованные специальности.
Я как-то разговаривал здесь с человеком, которого уволили с государственной службы. Он очень горевал по этому поводу. Потом я его встретил лет через 5. Он рассказал, что он переучился за счёт государственной программы и стал работать каким-то Системным Администратором. Стал получать почти в 3 раза больше чем на прежней работе. Сказал, что это был счастливый случай когда его уволили.

oleg lebedev писал(а): 19 авг 2025, 21:15 Эти величины и сравниваются, что тут не понять? Относительные цифра сравниваюися с относительными

Ну вот я Вам и сравнил выше: в США ежегодно проценты по долгу 21% от бюджета, в России - 7.5%

oleg lebedev писал(а): 19 авг 2025, 21:15 То что уволили людей - это обычная ситуация. Работы в России - громадное количество. Надо переучивать людей на востребованные специальности.

Нет!
Выбросили на улицы огромное количество людей с редкими и необходимыми для страны специальностями. Это токари, фрезеры, металлурги и прочие производственники.

А те, кого оставили, до февраля получали 60-70 тыщ рублей, а сейчас - 35-40. И даже эти деньги им платят себе в ущерб, лишь потому, что эти люди - ну очень ценные, редкие спецы с огромным опытом и т.д.

Да, они сейчас пострадают какое то время, найдут какие то работы, но ведь потом, когда всё наладится, далеко не все вернутся на заводы. А на такие специальности сейчас народу идёт очень мало.

Все эти данные НЕ из инета, а из первоисточника взяты!

Посему санкции ДА, ДЕЙСТВУЮТ! Больно да, становится!

Поймите, что и без санкций всегда будут кого-то увольнять и при этом будут места где не могут найти людей для заполнения вакансий. Просто сейчас это происходит в более жёсткой форме.

А почему поувольняли станочников? Как я понимаю, для производства всего необходимого для СВО работники из металлообработки очень сильно должны быть востребованы.
Неужели тотальная роботизация и автоматизация случилась?
Снаряды и патроны производят на автоматических и роторных линиях. Но более или менне сложнык изделия ттребуют, как минимум операторов, квалифицированных станочников и разработчиков программ управляющих техпроцессами.

А поводу того того что санкции работают - тоя с вами полностью согласен.
В летне-осенний сезон мы покупаем овощи только от местных фермеров.
Цены на многое овщи и фрукты удвоились и на кое-что даже утроились за последние несколько лет.
Видел помидоры уже по $9 за фунт от местного фермера. На вопрос чего так дорого, тот ответил, "А ты знаешь насколько удобрения поднялились в цене?"
А поднялись потому что США гордо отказались от российских, наложив на них сануции.
Санцкии действительно работают, но в обе стороны.

oleg lebedev писал(а): 19 авг 2025, 21:41 А почему поувольняли станочников? Как я понимаю, для производства всего необходимого для СВО работники из металлообработки очень сильно должны быть востребованы.

Нет, не все. У многих заводов нет необходимого оборудования, чтобы продукция отвечала требованиям оборонки.
А Набибулинская 21% ставка напрочь убила не только ипотеку на вторичку, но и многих желающих взять коммерческие кредиты.

У меня родственник вот уже 20+ лет работает на https://www.mashsteel.ru
Так там в литейном цеху до сих пор много чего льют В ЗЕМЛЮ, то есть не в специальные индустриальные формы, а в формы в земле.
Сто лет назад на заводах Круппа качество литья было лучше.

И таких заводов по России много. После февраля не только на ГазПроме и в Сбере народ массово выбросили, но и на многих заводах, подобных этому, сокращения прошли ну просто убийственные, то есть когда вышвырнули 70+% персонала с редкими профессиями.

Кто-то конечно устроился вахтово кататься в подмосковье, где куча оборонных заводов, на Урал или на Казанский машиностроительный. Остальные - в таксисты и т.д.

Сева писал(а): 19 авг 2025, 22:08 Кто-то конечно устроился вахтово кататься в подмосковье, где куча оборонных заводов, на Урал или на Казанский машиностроительный. Остальные - в таксисты и т.д.

Вы де жили в Америке и знаете, что это лбычный случай был в эпоху когда производство ешё было в США. Там когда загибался завод, то жизно в городке умирала тоже.
Многие просто переезжали в др. места где они были востребованы.
Перетекание ресурсов, а люди это идин из главных ресурсов, является необходимым условием в динамичной системе.
Если бы российский центрбанк не поднял процент, то это всё вылилось бы в очень сильную инфляцию, что имело бы гораздо худшие последствия для экономики.
Когда люди гоняются за деньгами - это нормально, т.к. есть стимул работать.
А когда начинаются гоняться за товаром, т.к. денег у всех много - это катастрофа для экономики.
В Штатах подобный процент был при Картере, Рейган сумел его победить. Такие вещи случаются.

oleg lebedev писал(а): 19 авг 2025, 21:41 Видел помидоры уже по $9 за фунт от местного фермера. На вопрос чего так дорого, тот ответил, "А ты знаешь насколько удобрения поднялились в цене?"
А поднялись потому что США гордо отказались от российских, наложив на них сануции.
Санцкии действительно работают, но в обе стороны.

Да, но для многих из вас и прочих американцев эти неудобства - тьфу и растереть, лёгкая неприятность.
Массовых сокращений из-за этого не произошло.
В Европе конечно многим больней. Но на это и был весь расчёт Амекрики.

Рассудите логически: Не будь эти санкции так больны для России, согласился бы Путин сейчас встречаться с Удолбышем (а он согласился, как мы знаем), удовлетворившись при этом лишь 4мя областями и согласившись ОСТАВИТЬ ШвульРейху такой стратегически важный форпост, как Одесса и Николаев.

Вся проблема в том, что их крайне сложно взять и потом удержать без больших человеческих потерь или же беж больших финансовых трат, на дроны, ракеты, снаряды, коих для подобной операции требуется на порядок больше, чем на Мариуполь или Бахмут.

oleg lebedev писал(а): 19 авг 2025, 22:16 Вы де жили в Америке и знаете, что это лбычный случай был в эпоху когда производство ешё было в США. Там когда загибался завод, то жизно в городке умирала тоже.
Многие просто переезжали в др. места где они были востребованы.

Америка из-за всего этого лишилась своего производства, как такового. Всё ушло в Китай или Европу, чуток в Канаду и Мексику.
И это не было совсем безболезненно для Америки. Вы ж не забыли, как на Детройт и на ЛА кидали БОМБЫ.
Массово выброшенный на улицы народ зверел и деградировал

Я совсем не говорю, что России легко. Фактически, она борется против объединённого Запада.
Путин - человек прагматичный. Я понимаю, что ему крайне противно встречаться с этой мразью, но, видимо Трамп настаивает на этом.
Нужно понимать, что это не конец Всемирной истории, а лишь один из моментов.
Грядут большие изменения в геополитике в ближайшие годы и эта договорённость ничего не изменит на большом отрезке времени.

Ну да, это не конец. И может даже и не конец войне, кто знает.
Может и встретится лишь для того, чтобы оттянуть принятие этих вторичных санкций против Китая и Индии.

Война не проиграна, это уж точно!
Самые основные её стратегические цели достигнуты.

1) 80+ % Российского внетрубового экспорта шло Чёрным морем через Новороссийск. Крым и бухты Севастополя нужны для военного флота, чтоб эти торгове пути охранять. Посему РФ отжала Крым в 14м.

2) В ЛДНР замутили бучу, но НЕ присоединили их в 14м, потому что РФ не была готова ко всем санкциям. Бросили их на поругание НАЦИ-мразям.

Но благодаря этому ШвульРейх не смогли принять в НАТО. А значит и разместить сверх-огроменную кучу раздешёвых ракет малой и почти средней дальности (посему и дешёвых, а потому и кучу), покрывающих всю среднюю полосу РФ и даже Урал.

3) В 22м РФ взяла две други области, сим обеспечив сухопутный коридор в КРым. Без него мы бы ну ни за что не удержали бы Крым. Мост взрывается, а на кораблях и самолётах столько десанту не привезёшь, как по суше. На порядки меньше.

4) Затраты на войну окупятся захваченными месторождениями Антрацита, железной руды, Лития, обычного дешёвого уголька, как в только что взятой шахте им.Стаханова. Ещё ж и про ЗАЭС не забываем.

Конечно, было бы здорово ещё часть ДнепроПетровской области отрезать, прилегающую к ДНР, ибо там тоже залежи хорошие, часть Харьковской, где газ есть, и тем более Одессу и Николаев.

Но увы, не всё коту масленица. Санкции действуют, и приходится мириться с уже неплохими результатами.