Беседка

Grand Canyon писал(а): 15 окт 2025, 15:56 Вот говорят, что СУ-57 активно применяются в СВО.

Активно не означает повсеместно. Их ток год назад первую (ПРОБНУЮ) партию передали



Где-то применяют.





Или применяЛИ, но запросто могли отправить на доработку. Это судя по тому, что с января они не упоминаются в новостях.

Сева писал(а): 15 окт 2025, 16:41

Grand Canyon писал(а): 15 окт 2025, 15:56 Вот говорят, что СУ-57 активно применяются в СВО.

Активно не означает повсеместно. Их ток год назад первую (ПРОБНУЮ) партию передали



Где-то применяют.





Или применяЛИ, но запросто могли отправить на доработку. Это судя по тому, что с января они не упоминаются в новостях.

В том то и дело, эти комбинированные удары чуть ли не каждый день стоят тоже немалые миллиарды.
А ПВО до сих пор не выбили.
Может было бы эффективнее произвести штук 20-30 СУ-57 и размочить в ноль их ПВО для начала. А потом уже вводить СУ-35, МИГ-29 и т.д.
А также по аналогии с Т-62 и Т-55 можно и МИГ-21 расконсервировать. Ну а что, в Индии до сих пор летают, или по крайней мере совсем недавно использовались.

Grand Canyon писал(а): 15 окт 2025, 18:10 Может было бы эффективнее произвести штук 20-30 СУ-57 и размочить в ноль их ПВО для начала.

Технических деталей не знаю. Он что, заявлялся как невидимый для Патриотов?

Гугл писал(а):Су-57 — это российский истребитель пятого поколения с технологиями малозаметности, а не полностью «невидимый» самолет. Его конструкция и материалы снижают эффективную площадь рассеяния, что затрудняет обнаружение радарами, но не делает его полностью невидимым. Термин «невидимка» часто используется для обозначения самолётов-стелс из-за их способности скрываться от обнаружения

Сева писал(а): 15 окт 2025, 18:14

Grand Canyon писал(а): 15 окт 2025, 18:10 Может было бы эффективнее произвести штук 20-30 СУ-57 и размочить в ноль их ПВО для начала.

Технических деталей не знаю. Он что, заявлялся как невидимый для Патриотов?

Так эти Патриоты теперь уже все блогеры записали в полнейшее старье и фуфло. Куда уж там им до СУ-57? )
К тому же есть ещё разница между видимостью и возможностью навести ракету. Т.е. ПВО может и увидеть такой самолёт, но не сможет навести ракету.
Ну и самое последнее, Патриот может и пульнуть ракетой, а СУ-57 уйдет от нее.
Про наш любимый С-400 пишут, что реальный радиус против F-35 у него около 40 км. А у Патриота вроде нет таких возможностей. Даже если у него было бы 40, то СУ-57 может стрельнуть с расстояния 150-200 км, и он будет вне радиуса поражения.
Ну и сколько там этих патриотов осталось? Бесконечное число что ли? Даже если допустить какие-то потери СУ-57, думаю при наличии 20 единиц можно повыбивать ПВО. Тем самым в разы сократив потери на земле.

Grand Canyon писал(а): 15 окт 2025, 18:33 Так эти Патриоты теперь уже все блогеры записали в полнейшее старье и фуфло. Куда уж там им до СУ-57? )
К тому же есть ещё разница между видимостью и возможностью навести ракету. Т.е. ПВО может и увидеть такой самолёт, но не сможет навести ракету.

Одна установка - да, вувло. Но если две-три соединяются с сеть, то что-то могут.
Это я раньше как-то читал про обнаружение Стелса. Дескать если в лоб бить ЭМ "лучом", то не отражает, а если одной батареей бить, а второй принимать, то всё очень даже видно.

Немцы во второй половине войны на редкость прогрессивные реактивные невидимки выпустили. Теоретически всех наших могли пощёлкать.
Но наши поставили невыполнимую задачу, каким угодно количеством, то есть силами, но захватить или сбить, но так, чтоб двигло уцелело, новый реактивный самолёт.

Может и Янки украм скомандовали так же: кладите Тарасиков, ваши МИГи и наши Ф16е скок угодно, но добудьте нам новую СУШку

Про Патриот сами же америкосы пишут, что радиус действия 120 км по длине, 20 км по высоте, у новых модификаций - 160 км по длине. У СУ-57 ракета стреляет на 300 км. Правда воздух-воздух. Насчёт воздух-земля не знаю. Если даже такой ракеты против земли пока нет, такие вещи в военное время разрабатываются за несколько месяцев. По идее, пару десятков СУ-57 с соответствующими ракетами, вообще должны пощелкать все на раз.
Другое дело, эти все вражеские ПВО на самом деле больше прячутся, чем работают. Значит надо систематически летать и их отлавливать.

Да, стрелять может и стреляют. Хотя лично мне не думается, что вот именно на нём какие-то особенные вундервафли, то есть ракеты, кои нельзя на обычный прицепить.

патриоты сейчас тоже ж маскируют. радарить пытаются отдельным, сильно дистанцированным модулем. Стрельнуть опять же чтоб её заставить, надо сильно напугать, какой нить Калибр запулить, иначе себя не выдаст.
Свои вообщем там тонкости.

Их-то завалитвать можно и реактивными Шахедами-238. Гугл пишет, что себестоимость может быть около 50ти тыщ бачей.
Хотя супермассово конечно не наклепают из-за дефицита чипов

Сева писал(а): 15 окт 2025, 19:05 Да, стрелять может и стреляют. Хотя лично мне не думается, что вот именно на нём какие-то особенные вундервафли, то есть ракеты, кои нельзя на обычный прицепить.

патриоты сейчас тоже ж маскируют. радарить пытаются отдельным, сильно дистанцированным модулем. Стрельнуть опять же чтоб её заставить, надо сильно напугать, какой нить Калибр запулить, иначе себя не выдаст.
Свои вообщем там тонкости.

Их-то завалитвать можно и реактивными Шахедами-238. Гугл пишет, что себестоимость может быть около 50ти тыщ бачей.
Хотя супермассово конечно не наклепают из-за дефицита чипов

Ну дело то в меньшей заметности. А это значит, что он может ещё ближе подлететь, чем СУ-35 или 34. И вообще у него меньше риска в целом. Плюс, у него более продвинутые системы управления огнем и т.д.

Сева писал(а): 15 окт 2025, 19:05 Хотя супермассово конечно не наклепают из-за дефицита чипов

Эти дроны и чипы и прочее давно массово поставляют китайцы. А китайцам прямой интерес - риал-тайм боевые испытания дронов с AI. Америка уже их не догонит.

А "супермассово" не завозят и складируют - так это чтобы не враги не запалили и не устроили супермассовые теракты. Завозят столько, сколько требуется. Зато регулярно.

3DD писал(а): 16 окт 2025, 03:43 Эти дроны и чипы и прочее давно массово поставляют китайцы. А китайцам прямой интерес - риал-тайм боевые испытания дронов с AI. Америка уже их не догонит.

Это уж точно: уже не догонит
https://www.telegraph.co.uk/business/20 ... terrified/

Western executives who visit China are coming back terrified
Robotics has catapulted Beijing into a dominant position in many industries
...
The overall number of robots added in China last year was 295,000, compared to 27,000 in Germany, 34,000 in the US and just 2,500 in the UK

или вот поподробней