СВО: текущая ситуация

Сева · Сообщение **Сева** » Вчера, 19:14

solution писал(а): Вчера, 18:19 Если договориться не получится, США могут прекратить поддержку Украины и сосредоточиться на других кризисах

Он НЕ это говорил. Посему вас и просили многократно приводить ваши ссылки. А вы упорно отказываетесь это делать.

Вот вам первоисточник, сайт ГосДепа
https://www.state.gov/secretary-rubios- ... k-rutte-2/

Secretary Rubio’s Call with NATO Secretary General Mark Rutte

The below is attributable to Spokesperson Tammy Bruce:

Secretary of State Marco Rubio spoke today with NATO Secretary General Mark Rutte to brief him on the peace proposal presented yesterday to the Ukrainian delegation in Paris and to Russian officials by telephone. The Secretary expressed President Trump’s and the United States’ hopes that this proposal will be accepted and will lead to a durable and lasting peace in Ukraine. The Secretary stressed, while our nation has been committed to helping end the war, if a clear path to peace does not emerge soon, the United States will step back from efforts to broker peace

solution · Сообщение **solution** » Вчера, 19:46

[

Сева писал(а): Вчера, 19:14
solution писал(а): Вчера, 18:19 Если договориться не получится, США могут прекратить поддержку Украины и сосредоточиться на других кризисах
Он НЕ это говорил. Посему вас и просили многократно приводить ваши ссылки. А вы упорно отказываетесь это делать.

Вот вам первоисточник, сайт ГосДепа
https://www.state.gov/secretary-rubios- ... k-rutte-2/
Secretary Rubio’s Call with NATO Secretary General Mark Rutte

The below is attributable to Spokesperson Tammy Bruce:

Secretary of State Marco Rubio spoke today with NATO Secretary General Mark Rutte to brief him on the peace proposal presented yesterday to the Ukrainian delegation in Paris and to Russian officials by telephone. The Secretary expressed President Trump’s and the United States’ hopes that this proposal will be accepted and will lead to a durable and lasting peace in Ukraine. The Secretary stressed, while our nation has been committed to helping end the war, if a clear path to peace does not emerge soon, the United States will step back from efforts to broker peace

Иногда полную цитату неудобно помещать т.к она длинная и не отражает то что надо выделить.

Перевод выделенного вами почти идентичный что я написала(см. вверху).

"if a clear path to peace does not emerge soon, the United States will step back from efforts to broker peace"

Если ясный путь к миру вскоре не появится то Америка отойдёт от попыток помощи в создании мира.

На форуме можно интерполировать сказанное как тебе кажется верным потому что здесь
нет истины в последней инстанции
и каждый вправе высказывать своё мнение если оно не приветствует и не агитирует к насилию, дискриминации и т.д.

Сева · Сообщение **Сева** » Вчера, 19:52

solution писал(а): Вчера, 19:46 На форуме можно интерполировать сказанное как тебе кажется верным потому что здесь
нет истины в последней инстанции
и каждый вправе высказывать своё мнение если оно не приветствует и не агитирует к насилию, дискриминации и т.д.

Речь идёт не об интерпритации, а о самом элементарном переводе.

Рубио НЕ говорил того, что Вы написали!
То есть он не угрожал Украине в одностороннем порядке.

Более того: его фраза может означать совершенно противоположное тому, как Вы её перевели.
США прекратит попытки, позволив другим странам, то есть подчинённым демократитеской партии европейцам продолжать войну на новом витке

solution · Сообщение **solution** » Вчера, 20:12

Сева писал(а): Вчера, 19:52
solution писал(а): Вчера, 19:46 На форуме можно интерполировать сказанное как тебе кажется верным потому что здесь
нет истины в последней инстанции
и каждый вправе высказывать своё мнение если оно не приветствует и не агитирует к насилию, дискриминации и т.д.
Речь идёт не об интерпритации, а о самом элементарном переводе.

Рубио НЕ говорил того, что Вы написали!
То есть он не угрожал Украине в одностороннем порядке.

Более того: его фраза может означать совершенно противоположное тому, как Вы её перевели.
США прекратит попытки, позволив другим странам, то есть подчинённым демократитеской партии европейцам продолжать войну на новом витке

Но Америка не в силе запретить или позволить Европе
помогать Украине.
Если Америка приостановит поставки оружия фашистам
Украины из за того что клоун Зеля явно не хочет мира,
то это будет уже хорошо

т.к им нужно американское оружие.

Сева · Сообщение **Сева** » Вчера, 20:50

solution писал(а): Вчера, 20:12 Если Америка приостановит поставки оружия фашистам
Украины из за того что клоун Зеля явно не хочет мира,
то это будет уже хорошо
т.к им нужно американское оружие.

Почти - вот ключевое слово

Америка сейчас настаивает на немедленном прекращении огня ЛИШЬ по одной простой причине:
шахты и залежи, согласованные с Зелей для Янков, ежедневно "уползают от них", будучи отвоёванными Россией

Оружие укры другое получат, из Европы, может старое Американское, ХЗ. Амерка может Еврам новое продать, а те украм старое американское сбагрить.

Так или иначе, для РОссии совершенно неприемлемо прекращение огня, ибо это не гарантирует подписание нужного соглашения.

ЗАТО, при прекращённом огне Зеля подписывает договор по ископаемым с Трампом, а в договоре ВСЕ шахты аккурат по нынешней линии огня

И это будет означать, что РОссии туда будет лучше не соваться.

Вот они какие эти гарантии безопасности Украины. Ничего мы вам не гарантируем, но мы купим всё ценное на границе.

Это ровно также означает, что в дальнейшем для атак у ШвайнРейха линяя фронта резко сократится. Это тоже очень плохо для России.
Вообщем, на самом то деле пока что НИЧЕГО хорошего и воодушевляющего НЕ наблюдается.

Просто другая игра, рно всё равно против нас, то есть против России. Хоть и казаться может иначе.

Stomp25 · Сообщение **Stomp25** » Вчера, 21:43

во всей этой ситуации, если воспринимать ее буквально, меня поражает абсолютная некомпетентность советников Трампа.
У него же должны быть какие-то "эксперты по России" с которыми он консультируется и которые объясняют ему ситуацию между Россией и Украиной. И вот судя по всему он совершенно не понимает ни целей России, ни причин возникновения конфликта, ни перспектив развития ситуации. Конечно, за его обаятельность (а он обаятельный) и нахрапистость ему можно простить клоунские предвыборные заявления о том что он окончит войну за два дня. И вообще он производит впечатление "весёлый малый".
Но я сказал "если воспринимать буквально". Есть серьезнейший соблазн привлечь в топик теорию заговора и предполагать что все что мы слышим от Трампа и от медии - это прикрытие истиных целей и мотиваций американского и российского правительств. В чат приглашается мировая закулиса. Вместо нее приходит Скелетор и говорит "у нас есть ТАКИЕ технологии, но мы вам об них не скажем" и быстро убегает.

ЗЫ У него вообще по-моему беда с подбором консультантов. Например, когда его прокатили на предыдущих выборах он инициировал большое количество судебных процессов о нарушениях на выборах, и проиграл их все. Я не понимаю этого поступка. Он же не от балды подавал заявления в суд, у него же была команда юристов которые его видимо уверили, что дело стоящее и что он может эти процессы выиграть. А раз он проиграл их все - это некомпетентная команда. А подбирал он ее сам, значит он в командах нифига не смыслит.
Или.
Эти процессы имели целью не выигрыш, а что-то другое. Пиар например. Опять теория заговора, "на самом деле все не так, как на самом деле".

solution · Сообщение **solution** » Сегодня, 00:32

Сева писал(а): Вчера, 20:50
solution писал(а): Вчера, 20:12 Если Америка приостановит поставки оружия фашистам
Украины из за того что клоун Зеля явно не хочет мира,
то это будет уже хорошо
т.к им нужно американское оружие.
Почти - вот ключевое слово

Америка сейчас настаивает на немедленном прекращении огня ЛИШЬ по одной простой причине:
шахты и залежи, согласованные с Зелей для Янков, ежедневно "уползают от них", будучи отвоёванными Россией

Оружие укры другое получат, из Европы, может старое Американское, ХЗ. Амерка может Еврам новое продать, а те украм старое американское сбагрить.

Так или иначе, для РОссии совершенно неприемлемо прекращение огня, ибо это не гарантирует подписание нужного соглашения.

ЗАТО, при прекращённом огне Зеля подписывает договор по ископаемым с Трампом, а в договоре ВСЕ шахты аккурат по нынешней линии огня
И это будет означать, что РОссии туда будет лучше не соваться.

Вот они какие эти гарантии безопасности Украины. Ничего мы вам не гарантируем, но мы купим всё ценное на границе.

Это ровно также означает, что в дальнейшем для атак у ШвайнРейха линяя фронта резко сократится. Это тоже очень плохо для России.
Вообщем, на самом то деле пока что НИЧЕГО хорошего и воодушевляющего НЕ наблюдается.
Просто другая игра, рно всё равно против нас, то есть против России. Хоть и казаться может иначе.

Ну да для Трампа
своя рубашка ближе к телу
и он о своей выгоде печется.
Если у России достаточно резервов то надо отвоевывать от фашистов территории
но все равно надо думать в дальнейшем об остановке войны.
Зеля как писали на любые условия пойдет чтоб шкуру свою спасти .
Но на. Украине бизнес совместный проблематичен
из за оголтелой коррупции и Трамп должен это понимать.

oleg lebedev

Stomp25 писал(а): Вчера, 21:43 во всей этой ситуации, если воспринимать ее буквально, меня поражает абсолютная некомпетентность советников Трампа.

Чтобы делать таеие выводы надо по крайней мере обладпть всей полнотой информации, которыми обладают советние.
У них, наверняка, все причины поступать так как поступали они.
Вполне возможно, что их пичкали идиологизированной информацией, но они не могла её просто игнорировать.

Blender · Сообщение **Blender** » Сегодня, 00:48

solution писал(а): Сегодня, 00:32 Если у России достаточно резервов то надо отвоевывать от фашистов территории

Вообщето СВО затевалась не для отвоёвывания территорий. От приобретения новых территорий минусов будет как бы не больше чем плюсов. Главное - выполнить объявленные цели СВО - денацификация, демилитаризация и нейтральный статус незавалявшейся.

oleg lebedev

Blender писал(а): Сегодня, 00:48
solution писал(а): Сегодня, 00:32 Если у России достаточно резервов то надо отвоевывать от фашистов территории
Вообщето СВО затевалась не для отвоёвывания территорий. От приобретения новых территорий минусов будет как бы не больше чем плюсов. Главное - выполнить объявленные цели СВО - денацификация, демилитаризация и нейтральный статус незавалявшейся.

А то что Россия взяла под свой контроль основную часть запасов минеральных ресурсов бывш. Украины - вы не рассматриваете?
Насколько я помню, эксперты оценивали их в триллионы долларов.

А то что заявленные цели СВО изначально не упоминали минеральные ресурсы это не означало, что эти приобретения не рассматривались как результат СВО. Россия ведь должна была бы получить материальную компенсацию от проигравшей стороны.